[請益] 沒有黃巾之亂,漢朝會以什麼方式衰落?

看板 SAN
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠)
時間 2024-04-18 18:39:05
留言 28 ( 6推 0噓 22→ )
回文 4則
作者: bxdfhbh (bxdfhbh) 看板: historia 標題: Re: [請益] 沒有黃巾之亂,漢朝會以什麼方式衰落? 時間: Mon Mar 25 15:08:23 2024 我覺得東漢時期是士族逐步壯大,但是還不夠壯大的時期。 首先,皇權強大,士族弱小。 東漢時期的士族已經形成,但是在皇權的牢牢壓制之下。士族的人脈網已經形成,但是 官場本身就被皇權(倒不一定是皇帝本人)牢牢控制了。 當時的朝廷,是官員(出身士族)、宦官、外戚三足鼎立的局面,宦官、外戚為了皇位互 相廝殺,官員只能看戲。 黨錮之禍,頂級士族被清掃了一大批,一些二等士族上升,本身就說明了士族的無力, 在皇權前面只能引頸待戮。 士族可能有一些土地,可能有少量仆從,但是和魏晉南北朝時期那種成百上千部曲相比 差遠了,唯一能指望的就是自己的人脈和知識。 第二,士族有著強烈的掌控朝政的欲望。 一方面,士族希望保全自己家的門第不墮。 黨錮之禍,以及後來魏晉時期的動蕩,讓很多家族跌落,給士族強烈的不安全感,士族 迫切需要秩序。 一方面,士族對腐敗黑暗的東漢朝廷、對愚蠢無能的皇帝(漢桓帝、漢靈帝)非常不滿, 希望能控制朝政,避免壞人(宦官、外戚、小皇帝)禍亂天下。 第三,朝政只能仰賴士族。 士族受過了良好的教育,掌握著知識,不管誰在臺上,做事的都是士族。 哪怕是五胡來了,做官的還是士族。 沒有人能替代士族的生態位。 東漢的崩潰,我認為有兩條線路, 一條是腐敗的朝廷、無能的皇權越來越離譜,導致天下民不聊生。 一條是強大的皇權和掌控資源并發展迅速的士族之間,矛盾越來越尖銳。 我覺得東漢肯定會在這二者上出問題。 現實歷史中是第一條導致了黃巾之亂。 架空歷史中如果沒有黃巾之亂,宦官、外戚、小皇帝也會帶來更多的民變。 但是就算沒有第一條,士族和朝廷的沖突還是會越來越激烈的,將來要麼是第二次 黨錮之禍,要麼是士族翻盤架空皇權。 日本的武士階層架空了公卿階層,就是因為公卿階層腐敗無能,士族生機勃勃且有能力。 東漢的士族未必不能。 下層民變不斷+中層士族離心離德,就看東漢能挺多久吧。 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 如題 : 漢朝衰敗的轉捩點無庸置疑是黃巾之亂 : 但沒了黃巾之亂,漢朝就會一直強盛下去嗎?顯然不可能 : 從史書當中可以看到,東漢其實早就已經浮現衰敗之貌 : 我就很好奇,如果沒有黃巾之亂,漢朝會是怎麼衰敗? : 各式各樣的民變? : 匈奴、鮮卑、羌等外族不斷地入侵讓漢朝疲於奔命? : 越演越烈的宮變導致洛陽大崩壞? : 還是說刺史早晚擁兵自重造反? : 大家覺得哪個可能性最高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.149.74.110 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1711350505.A.DAB.html

留言

Houei 5胡來了 南朝做官不完全是士族 《宋書》:賞罰之要,是謂國權 03/25 15:40 1F
Houei ,出內王命,由其掌握..人主謂其身卑位薄,以為權不得重,曾不 03/25 15:40 2F
Houei 知鼠憑社貴,狐藉虎威,外無逼主之嫌,內有專用之功,勢傾天下 03/25 15:40 3F
bxdfhbh 我說的是成百上千部曲這點 03/25 16:51 4F
bxdfhbh 南朝是寒人掌機要,但是清貴的官還是士族在做。士族全面 03/25 16:52 5F
bxdfhbh 失落要到侯景之亂了 03/25 16:53 6F
purue 外戚應該大多就是士族吧 03/25 17:39 7F
Houei 侯景亂後 陳郡謝氏數代仍居要職士族怎會是全面沒落 03/25 17:55 8F
Houei 袁紹"去濮陽令歸,車「徒」甚盛"(後漢書) 醬應不算少量仆從? 03/25 18:31 9F
ZMittermeyer 士族顛覆的速度要超越蠻族攔入的速度ㄚ 03/25 18:58 10F
ZMittermeyer 結果就是來不及搞 搞最好的袁紹也被曹操打敗了 03/25 19:00 11F
milk7054 何進:我像士族嗎? 03/25 19:34 12F
gm79227922 何進在外戚算是特別的存在 願意跟士族合作剷除宦官 03/25 23:16 13F
Houei 連袁紹也免不了形式上排場 故士族仆從減少應自曹操開始 從 03/27 14:18 14F
Houei 他唯才是舉 不以門第為先看出來 還殺過衣著華麗的名門 其他 03/27 14:18 15F
Houei 弘農楊修 清河崔琰亦慘遭毒手 簡直挑戰士族底線..影響稱帝? 03/27 14:18 16F
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.43 臺灣), 04/18/2024 18:39:05
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.43 臺灣), 04/18/2024 18:39:18
Houei 《丹鉛總錄》:"世謂清談放曠起於晉,非也,漢末已有之矣,仲長 04/18 21:38 17F
Houei 統《見志詩》日:寄愁天上.." 對政局無奈 使漢末士族轉為曠 04/18 21:38 18F
Houei 達玄虛的名士之風 仲長統即為先驅 04/18 21:38 19F
ivan2260 沒黃巾大概就延續前面外戚宦官一直鬥來鬥去吧 04/19 11:26 20F
Houei 後漢書:"北地降羌先零種因黃巾大亂,乃與漢中羌,義從胡北宮 04/19 14:56 21F
Houei 伯玉等反,寇隴右" 原本涼州3明整頓過 又被黃巾吹起1池春水 04/19 14:56 22F
Houei 而造就董肥 若無黃巾則召入殺宦官的 或為公孫瓚等有實績者? 04/19 14:56 23F
Houei 後漢書:"(宦官)中常侍袁赦,(袁紹叔)隗之宗,用事於中,以(紹 04/20 15:40 24F
Houei 父)逢,隗世宰相家,推崇以為外援,故袁氏貴寵於世,富奢甚,不 04/20 15:40 25F
Houei 與它公族同" 在地方情況是"(汝南)府中聞(許)子將為吏,莫不 04/20 15:40 26F
Houei 改操飾行" 袁紹原本大排場也改以"單車歸家" 可看出即便沒誇 04/20 15:40 27F
Houei 張到袁氏程度 上流社會在明知節儉為美德下 亦習於奢華風氣 04/20 15:40 28F

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