Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘？

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作者 yniori (偉恩咖肥)
時間 2022-12-13 13:02:35
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認真回 其實是日本比較慘 首先是工作來看 日本年輕人畢業如果沒有加入什麼企業工作 那基本上就是打零工做派遣 完全沒有啥保障不說 心情肯定是覺得自己廢到家 就像很多動漫說的畢業求職大家都想擠破頭去企業工作那樣 反觀台灣人能做的工作很多 中小企業多的關係 你就算野雞大學畢業沒進到大公司也有小公司會用 薪水含勞健保三萬台幣左右 換算一個月就是14萬日幣 差不多啦 再來從食衣住行來看就好 食： 台日各有便宜的吃法，整體來說台灣吃較便宜，看你懂不懂的買食材 衣： 台灣地攤貨一件一百 住： 這個差最多 台灣人租屋大城市一萬五以內的可以租到還行的套房 而且只要付兩個月的押租金 日本租屋台幣一萬五也就是日幣7萬以內能租到什麼狗屁玩意兒大家都知道 而且押租金很恐怖 既然是討論年輕人當然就是先租屋再來才有買房需求，簡單講都是買不起啦 行： 台灣小而且有機車方便 總之以你設定的台灣日本年輕人的情況 應該是台灣險勝 但如果是慢慢步入中年要買房買車或是工作升遷 當然是日本更好 除非你認為30 40歲左右的人也叫做年輕人 那我只能說你把自己想的太年輕了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.134.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670907757.A.DE0.html

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[閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘？
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2022-12-13 22:08:53

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推 miyazakisun2 為甚麼30不算年青人 好苦QQ 不要啊 12/13 13:04 1F
推 chuckni 就職這問題其實有點複雜，日本現在偏好派遣取代正職但還 12/13 13:04 2F
→ chuckni 得看職種、行業、專業等等，台灣也是一樣不太能一概而論 12/13 13:04 3F
→ chuckni 以前在台灣也是都在說日本比較尊重專業工但現實也很難說 12/13 13:05 4F
→ chuckni 就是這樣 12/13 13:05 5F
→ OEC100 科技進步蠻多工作正在被淘汰，剛好日本踩中很多夕陽產業 12/13 13:06 6F
→ lexmrkz32 台灣有個金孫5X歲被當孩子，30 40歲當精子可以啊 12/13 13:06 7F
→ v21638245 住除了東京也沒差到這麼大吧，仙台這15k也能租到不差 12/13 13:07 8F
→ v21638245 的，也勉強能算大城市吧 12/13 13:07 9F
推 nanachi 日本主要是以前職人那套已經行不通了 12/13 13:07 10F
推 dargen78 笑死，真的照他們的說法40歲應該算社會新鮮人沒問題 12/13 13:08 11F
→ chainer 台灣那些老闆一言堂 不守勞基法的小公司很有保障？ 12/13 13:08 12F
→ mic73528 台灣中小企業根本慘,老闆開跑車,員工沒保險,你拿來說嘴? 12/13 13:10 13F
推 cn5566 住的部分你可能誤會了 押租金很恐怖沒錯 但日幣7萬能租到 12/13 13:12 14F
→ cn5566 的物件可能比你想像中的要多 也沒這麼不堪就是了 12/13 13:12 15F
→ cn5566 問題還是在工作 是全額補助交通 還是只補助都內的部分 12/13 13:13 16F
推 ChangPonPon 你可能沒研究過日本賃貸 日幣七萬可以租到的比台灣 12/13 13:13 17F
→ ChangPonPon 選擇多 品質也比較高 12/13 13:13 18F
推 miyazakisun2 七萬 一個人住1Dk 可以了 有廚房又有一廳 12/13 13:15 19F
→ devilkool 日本租屋是不是都不會禁開伙？ 12/13 13:15 20F
推 cn5566 最簡單的你去搜suumo就好 東京23區 月租7萬以下 12/13 13:16 21F
→ devilkool 台灣最討厭的是很多禁開伙的 12/13 13:16 22F
噓 ANava 100元的衣服你敢穿？ 12/13 13:16 23F
→ cn5566 專用面積30m^2以上 屋齡30年以下 都能找到幾百筆 12/13 13:16 24F
推 jeff666 刃本交通很貴 如果住遠 公司又沒補助會很痛苦 12/13 13:16 25F
推 chuckni 七萬已經很多正常狀態了，恐怖的是低於七萬的 12/13 13:17 26F
推 ChangPonPon 但日本很多都會補助 12/13 13:17 27F
→ Ardve 衣服網購也就四五六百，100的有點克難 12/13 13:17 28F
→ chainer 台灣的租屋市場一大半是地下經濟 各種不合法規的案例 12/13 13:17 29F
→ chainer 當然可以比日本便宜 12/13 13:17 30F
→ chuckni 東京查50000條件的你看照片就不想去了 12/13 13:17 31F
推 miyazakisun2 日本不補助交通費的公司不要去 太黑心 再找找 12/13 13:17 32F
推 cn5566 日本房東禁開伙的話他就不用租了 12/13 13:19 33F
推 kingroy 日本人其實能租到3.5-5萬左右能住的，外國人很難，我現在 12/13 13:20 34F
→ kingroy 自己一個人住地段好點的舊公寓也九萬 12/13 13:20 35F
→ aqswde12349 日本租房麻煩是事實啦，但問題是日本對租客的保障比 12/13 13:20 36F
→ aqswde12349 台灣更高，基本上不太可能把租客趕走 12/13 13:20 37F
→ kingroy 兩房一廳這樣 12/13 13:20 38F
→ aqswde12349 日本有不少寧願租房一輩子也不買房的 12/13 13:20 39F
推 ChangPonPon 我現在按23區+5~7萬羊 30m^2以上 屋齡30年內 就兩千 12/13 13:20 40F
→ ChangPonPon 多筆了 12/13 13:21 41F
推 zzro 本來就是 年輕人真的是身在福中不知福 12/13 13:21 42F
→ cn5566 外國人要租確實會有很多限制 房東或管理公司可能都會擋 12/13 13:21 43F
→ cn5566 Suumo是有很多假資料就是了(放上來爽實際沒有要租的) 12/13 13:21 44F
→ kingroy 一般高中生上京之類住的大概就5萬上下雅房那種，就看個人 12/13 13:22 45F
→ kingroy 受不受的了，上班族很忙下班煮個麵吃一吃睡的其實很無感 12/13 13:22 46F
→ cn5566 但實際上要租的應該也有幾百筆 就看你有沒有真的要找 12/13 13:22 47F
推 miyazakisun2 一個人兩房一廳 好爽 羨慕= = 12/13 13:22 48F
→ Risedo 賺錢沒命花啊 12/13 13:23 49F
→ cn5566 日本人比較沒有那種「寧可放著給它爛也不要降租金」的想法 12/13 13:23 50F
→ cn5566 這點台灣房東可以說是世界毒瘤了 12/13 13:23 51F
→ kingroy 很愛乾淨的恐怕成本很高，我自己是還好 雖然我這不在東京 12/13 13:23 52F
→ kingroy 裡但正在橫濱站旁邊 走路通勤很ok 12/13 13:23 53F
→ cn5566 而且日本租房市場 屋齡對租金的影響很大的 12/13 13:24 54F
噓 chrisjohn214 台灣要吃的很便宜只能吃一堆澱粉好嘛，根本沒得比 12/13 13:24 55F
→ kaj1983 30在台灣就不算了，你去看勞動部職訓補助年齡都是到29 12/13 13:24 56F
推 ChangPonPon 什麼雅房...5萬多幾乎都套房了啦XD 12/13 13:24 57F
→ cn5566 日本吃的便宜也是一堆澱粉啊 我週末去超市看雞肉又漲了... 12/13 13:24 58F
→ kaj1983 30歲還叫年輕人那39歲咧？ 12/13 13:25 59F
推 scott29 台灣在中小企業工作要小心被截肢 12/13 13:25 60F
→ kingroy 說兩房一廳也才40平米，在中壢住時大概1/3但房租便宜太多 12/13 13:25 61F
→ kingroy 就是了，香港我家附近就天不要說了55平米大概一萬附港幣 12/13 13:25 62F
→ kingroy 四萬多快五萬台幣 12/13 13:25 63F
→ kingroy 連市區都不算 去市區都要一小時起 12/13 13:26 64F
→ Sinreigensou 最好台灣的便宜 12/13 13:26 65F
→ Sinreigensou 日本有一萬日元過一個月 台灣你試試 12/13 13:26 66F
推 probsk 香港最慘是不用懷疑的 12/13 13:26 67F
→ kingroy 5萬左右位置好點的雅房也是有，有找過大概4.5 12/13 13:27 68F
→ Aggro 30不算年輕人 PTT主力客群都中槍拉XDDDDDDDDDDDDD 12/13 13:27 69F
推 miyazakisun2 香港怎麼比 房租世界級的貴XD 12/13 13:27 70F
→ Sinreigensou 你來做個2500台幣過一個月企劃 12/13 13:27 71F
推 kaj1983 日本一萬日幣有包含食衣住行嗎？還是只有餐費？ 12/13 13:28 72F
一萬元企劃就是水電瓦斯跟食材要錢，調味料跟房租不用錢
推 AndyMAX 企劃有付房租水電嗎？ 12/13 13:29 73F
→ kaj1983 只有餐費的話一個月2500是辦得到，又不難 12/13 13:29 74F
加上水電瓦斯的話2500在日本很難
→ kingroy 吃的如果考慮薪水 台灣的確不便宜，基本上某些東西都跟日 12/13 13:29 75F
→ kingroy 本一樣，我這附近拉麵一碗800～900是基本，台灣也差不多 12/13 13:29 76F
→ kingroy 兩百？ 12/13 13:29 77F
不能比拉麵吧，拉麵這種本來就是有點精緻的食物，對台灣來說又是外來品，當然有價格的 問題，就好像台灣滷肉飯一碗25元-35元台幣，日本一碗賣你500日圓，能一樣嗎？
→ kaj1983 但2500在日本和台灣都會活的很痛苦啦 12/13 13:30 78F
→ kingroy 只有餐費有可能，但就要花時間自己做一堆 12/13 13:31 79F
→ Bows 日本4-500的拉麵比對回來是跟陽春麵差不多的東西吧 12/13 13:31 80F
台灣陽春麵一碗才35-50元，日本要吃那樣一碗麵可能要500日圓
推 kingroy 沒 某上地方連鎖的家系拉麵就650 12/13 13:32 81F
→ cn5566 日本1萬円一個月是好幾年前的企劃了 不含房租 12/13 13:32 82F
推 healworld 最近也再找日本房 12/13 13:32 83F
→ healworld 7萬能住好一點也要往郊區找了 12/13 13:32 84F
→ healworld 然後現在不收押金禮金的也不少 12/13 13:32 85F
→ Bows 800左右的大概就餛飩麵，要比到牛肉麵大概要1500-1800了 12/13 13:32 86F
推 diyaworld 只比拉麵？應該要這樣看，拉麵是日本大眾美食，台灣的 12/13 13:33 87F
→ diyaworld 叫便當都可以買到100以內，在日本你叫便當試看看 12/13 13:33 88F
→ cn5566 1萬要cover水電瓦斯+吃 現在來看幾乎不可能 12/13 13:33 89F
→ kingroy 白飯還隨便吃，常吃變熟客小哥還會送顆蛋 12/13 13:33 90F
推 ngc7331 台北套房一萬五應該是蠻高級的了，除非地段超中間，不知 12/13 13:33 91F
→ ngc7331 道日本日幣七萬大概如何 12/13 13:33 92F
我舉1萬5千的台灣租屋已經是很寬鬆了，正常三萬薪水的年輕人應該是租一萬以下的房子， 但台灣一萬以下的套房頂多小一點但也不差，日本四萬日幣以下的房子能住人嗎？我很好奇
→ cn5566 除非你想看到每個參賽者都跟濱口一樣下海捕魚 12/13 13:33 93F
推 pauljet 某個企業驚爆 boss說離職金省點用可稱半年 離職金6000台 12/13 13:34 94F
→ pauljet 幣XD 12/13 13:34 95F
→ cn5566 日幣7萬套房在東京就是蠻中古的1K~1DK 地段都很偏 12/13 13:34 96F
→ kingroy 日本現在超商便當都不便宜了，餐廳中午在外面賣的一個500 12/13 13:35 97F
→ kingroy 還ok，超商男生吃的size大概600內，看連鎖，有的是漲價不 12/13 13:35 98F
→ kingroy 減量，有的是漲一點減量，有的是不漲狂減量 12/13 13:35 99F
→ cn5566 然後屋況都蠻糟的 不是1樓(有蟲+很吵)就是頂樓(冬冷夏熱) 12/13 13:35 100F
→ cn5566 但要省錢的話這點問題當然是自己想辦法了 12/13 13:36 101F
→ kingroy 日幣七萬在東京外一步通勤還算方便，他們叫bed town的地 12/13 13:36 102F
推 AndyMAX 濱口優還可以0元過活喔 不過那是20年前的企劃 12/13 13:36 103F
→ kingroy 方租個舊點的兩房一廳沒問題，我當時大概是租到46平米， 12/13 13:36 104F
→ kingroy 陽台另計快10平米 12/13 13:36 105F
→ kingroy 電梯公寓這樣 12/13 13:37 106F
推 cn5566 如果是租在埼玉/神奈川/千葉確實會好很多 但距離車站小遠 12/13 13:38 107F
→ chrisjohn214 在日本就自炊就好啦，台灣自炊成本超高 12/13 13:38 108F
台灣自炊成本很低的！看你會不會煮而已，我就是自炊，食材自己掌握，同等級的食材我做 就比外面餐館做的便宜好幾倍
→ cn5566 主要還是看你通勤習慣 到公司要轉三次車可能會起笑 12/13 13:38 109F
→ rickydai888 30歲已經算中年人了吧 12/13 13:38 110F
→ cn5566 像我現在租在電車可以直達公司的地方 租金就10萬+ 12/13 13:39 111F
推 nalthax 台灣主要是炒房炒地的利益扭曲了很多法規跟產業 12/13 13:39 112F
推 kingroy 剛來日本時我是住離池袋三站，大山那方很方便，新大樓（4 12/13 13:39 113F
→ kingroy 年左右），樓下有自動鎖有宅配箱，7萬8，26平米，1K 12/13 13:39 114F
推 miyazakisun2 看來要生活品質只能住東京外了 12/13 13:39 115F
→ cn5566 台灣自炊成本不是高 是外食成本太低了 12/13 13:39 116F
→ kingroy 但是押金每年扣半個月租金的分，又是定期借家很麻煩 12/13 13:40 117F
→ nalthax 日本這些基礎架構也不是最近幾十年建立的，很多都可以回 12/13 13:40 118F
→ nalthax 溯到明治時期。 12/13 13:40 119F
→ cn5566 日本外食成本高是直接反應在人事薪水上 而餐飲業薪水 12/13 13:41 120F
→ cn5566 整體高的情況下 其他產業必定也會被影響 導致一些產業需要 12/13 13:42 121F
→ cn5566 稅金去補助 最後稅金又會變高 其實最後都一樣 看人民選擇 12/13 13:42 122F
→ kingroy 看公司制度跟個人對通勤時間長能忍受多少了，有的公司三 12/13 13:42 123F
→ kingroy 站或3km內有補貼，交通費變成少給或不給，搬遠了坐車幾乎 12/13 13:42 124F
→ kingroy 都能坐但時間久了很累 12/13 13:42 125F
推 Sinreigensou 台灣光食材已經讓你吃不消 反而外食因為薪水低外食 12/13 13:43 126F
→ Sinreigensou 還比較划算，超哭 12/13 13:43 127F
→ cn5566 通勤真的麻煩 我有些朋友都跑去軟銀了(永久WFH) 12/13 13:43 128F
→ cn5566 然後搬去關西 京都不熱鬧的地方 新房30^2m租金才4萬 12/13 13:44 129F
→ cn5566 爽度直逼拜託你老師2的男主角 12/13 13:45 130F
推 ngc7331 關西關東薪水也差這麼多嗎 12/13 13:45 131F
→ cn5566 差不多的話就不會到了現在還有"上京"這個詞了 12/13 13:46 132F
噓 DICKASDF 看到說有很多企業選 薪水含勞健保有3萬 12/13 13:46 133F
推 kingroy 我們公司關西總公司跟關東的津貼比，總公司直接少一半 12/13 13:47 134F
→ Aggro 那個京指的東西現在完全倒過來吧XDDD 12/13 13:47 135F
→ DICKASDF 成績科系差的根本不到3萬 成績科系好的不會只有3萬 12/13 13:47 136F
→ DICKASDF 就知道這篇脫離現實了 12/13 13:48 137F
超商或麥當勞店員都破三萬了，你在說什麼呢
推 healworld 像高雄跟台北的差距 12/13 13:48 138F
→ healworld 不過最近因為疫情 12/13 13:48 139F
→ healworld 東京人口也開始外移了 12/13 13:48 140F
※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 12/13/2022 13:48:32
推 ifconfig5566 30已經是中年了嗎QQ 12/13 13:48 141F
30歲以上的就是老人了啦，不要再裝自己青春可愛好嘛
→ kingroy 不過日本的分紅年終制度也是囧，我這月薪換算時薪跟超商 12/13 13:48 142F
→ kingroy 差不多，多的都年終補回去的w 12/13 13:49 143F
→ barusu 有些中國人開的房仲有自己的房源，很多都在7萬以下，帶閣 12/13 13:49 144F
→ barusu 樓的也不少，不收禮金，外觀稍嫌髒亂，但其實沒那麼不堪， 12/13 13:49 145F
→ barusu 這種審查就比較沒那麼嚴，打個電話給你的保證人問一下而已 12/13 13:49 146F
→ jacvky 日本近年不知道為啥打工人口暴增 12/13 13:49 147F
→ barusu ，這些房仲有些手續費收得很低，一萬日圓也有，基本上身 12/13 13:49 148F
→ barusu 邊的中國人都找這類房仲了，微信給需求條件，店面都不用去 12/13 13:49 149F
→ barusu ，找到先丟照片給你過目，喜歡就跟他拿鑰匙看一下，日本人 12/13 13:49 150F
→ barusu 的房仲就有點麻煩，先到店裡填寫資料，預算需求條件再發信 12/13 13:49 151F
→ barusu 件給你，然後再帶你過去看，相對比較嚴謹 12/13 13:49 152F
噓 jameskoy 地攤貨一件100 你慢慢穿 12/13 13:49 153F
淘寶貨一件還不到一百咧
→ jacvky 日本近年不知道為啥打工人口暴增 12/13 13:49 154F
推 cn5566 東京人口外移一部分是因為WFH 一部分是因為首都圈物價高 12/13 13:49 155F
→ cn5566 工作機會&薪資仍然是東京稱霸 12/13 13:50 156F
→ ngc7331 要看地區，台北的極低差不多3萬啊 12/13 13:50 157F
※ 編輯: yniori (218.35.134.74 臺灣), 12/13/2022 13:52:10
推 kingroy 因為上班族被叫加班也只能加，加班費還不一定有，加一加 12/13 13:52 158F
→ kingroy 時薪就比打工的低了 12/13 13:52 159F
推 pwseki206 可是瑞凡，台灣文組除了銀行跟國考還有啥出路呢 12/13 13:53 160F
→ kingroy 按職種有些含40～N小時加班費，沒加也照領加超過也不補就 12/13 13:53 161F
→ kingroy 是了 12/13 13:53 162F
推 ChangPonPon 台灣一萬以下的那個品質... 12/13 13:53 163F
→ pwseki206 如果你是理組中小企業也許會收，但它們不太缺行政人員 12/13 13:54 164F
→ kingroy 日本文組也跳來當工程師阿，只是慘到不行 12/13 13:54 165F
推 miyazakisun2 台灣文組能不能當工程師啊 是不是74台灣文組 明明 12/13 13:56 166F
→ miyazakisun2 台灣文組也不笨啊 12/13 13:56 167F
→ kingroy 看那家公司注不注重開發前的設計定義了，重視大概就會像 12/13 13:57 168F
→ kingroy 日本這樣搞，寫超多設計書 12/13 13:57 169F
→ kingroy 日本大概幾家通訊龍頭跟資訊相關大公司下都有一狗票不用 12/13 13:59 170F
→ kingroy 寫code只寫文件的工程師，不是說不好但有點管理到走火入 12/13 13:59 171F
→ kingroy 魔了XD 12/13 13:59 172F
推 miyazakisun2 我只能說 日本設計書蠻多蠻爽的 不會找不到說明 12/13 14:00 173F
→ miyazakisun2 台灣的不知道。 日本文組可以轉工程師就是多個選擇 12/13 14:00 174F
→ miyazakisun2 比台灣幸福一點? 12/13 14:00 175F
推 super0949 不要啊 我不承認我不是年輕人 12/13 14:00 176F
→ kingroy 最終是不會找不到說明，但到終點前大概不知道要弄多久XD 12/13 14:03 177F
→ kingroy 大規模到超大規模的案子當然很希望有齊，但一個人用力寫 12/13 14:03 178F
→ kingroy 四個月就完的規模光是設計文件就四個月起跳就很低能了 12/13 14:03 179F
→ kingroy waterfall加document base弄到起笑，deadline愈來愈近都 12/13 14:05 180F
→ kingroy 在等文件w Agile或Scrum套下去可能快很多 12/13 14:05 181F
推 ngc7331 台灣也一堆文組轉工程師啊 12/13 14:06 182F
推 hyuchi0202 一群被圈在柵欄的豬會很生氣 太粗暴了 12/13 14:06 183F
→ kingroy 基本上這幾年都在看waterfall加客戶改spec的組合拳就飽了 12/13 14:06 184F
→ ngc7331 有能力的就是直接舒服很多 12/13 14:06 185F
→ hyuchi0202 喔 我是說日本豬 畢竟台灣比較好 呵呵 12/13 14:07 186F
推 miyazakisun2 確實 現場沒人搞敏捷開發的 12/13 14:08 187F
推 kimicino 勞健保含三萬？ 沒見識過南部慣老闆的能耐喔 12/13 14:08 188F
→ ngc7331 台灣現在的問題應該是要怎麼把其他產業也拉上來一點，不 12/13 14:09 189F
→ ngc7331 然其他領域的人才在台灣怎可能待下去就是惡性循環 12/13 14:09 190F
推 kingroy 只有經手過兩三次Agile或Scrum的，對那種客戶不懂開發拿 12/13 14:11 191F
→ kingroy 上手用一用再給feedback的案子還是有用 12/13 14:11 192F
→ kingroy 畢竟最近DX很多，餅畫太大中間成果不夠拿不到公司預算的 12/13 14:12 193F
→ kingroy 也看過 12/13 14:12 194F
推 miyazakisun2 喔喔 感謝分享! 12/13 14:18 195F
→ nilr 衣服、褲子買場拍，一件一百元，穿快二十年，還可以。 12/13 14:21 196F
→ nilr 巷口有五十五元四菜雞腿便當，兩杯五十元茶葉現沖飲料店。 12/13 14:24 197F
→ nilr 外送剛好流行，買一送一輪流買，一個月2500內也是可以的。 12/13 14:26 198F
推 kinghtt 一個月2500內平均一天83元，一日一餐嗎？ 12/13 14:28 199F
推 cn5566 敝公司就是搞敏捷的日商啊 雖然還很不成熟啦 12/13 14:28 200F
→ cn5566 但至少我們有scope creeping避免隕石waterfall 過得很好了 12/13 14:29 201F
→ kinghtt 三餐饅頭配水偶爾加個燙青菜也許可以 12/13 14:29 202F
→ jcaosola 文組工程師？ new game！演過 12/13 14:32 203F
→ jcaosola https://news.gamme.com.tw/1507347 12/13 14:32 204F
推 k159753g 行怎麼沒考慮交通意外死亡數？ 12/13 14:37 205F
推 satosi011 日本新卒初任給沒14万這麼低吧 12/13 14:39 206F
→ satosi011 大學畢業大概20万 差了三分之一啊 12/13 14:40 207F
推 v21638245 是指扣稅後吧，台灣只有3萬的話記得是免所得稅的 12/13 14:43 208F
→ rewisyoung 20萬是稅前 12/13 14:48 209F
→ qss05 台灣自炊不會比較便宜啦，算上人工、瓦斯、電那些，自炊只 12/13 15:07 210F
→ qss05 是買健康，除非妳都吃麵、炒飯、一菜一湯那種簡單菜，不然 12/13 15:07 211F
→ qss05 不會比買便宜多少，之前新聞有什麼200弄4菜一湯，最好的菜 12/13 15:07 212F
→ qss05 就是番茄炒蛋而已，剩下都是蔬菜，如果連肉都不吃，日本也 12/13 15:07 213F
→ qss05 不會多貴，我平常也會自己做麵包，自己算成本只比一般店面 12/13 15:07 214F
→ qss05 便宜1、2成，算上時間我覺得沒比較划算 12/13 15:07 215F
推 f9190 稅後扣掉2成，也是16就是 12/13 15:10 216F
→ qss05 而且這是素的麵包，有些材料，橙皮之類的超貴…，除非自己 12/13 15:10 217F
→ qss05 做，不然沒多省，要便宜，賣場晚上特價的時候屌打手作 12/13 15:10 218F
推 pyps 不知道日本的公務員體系好不好走？ 12/13 15:11 219F
→ pyps 蠻好奇想我這種不喜冒險犯難畢業考個公務員安穩過一生在日 12/13 15:13 220F
→ pyps 本行不行得通？ 12/13 15:13 221F
→ helba 當初住ドーミー外國學生那種雅房的房型就6萬了，還不是天龍 12/13 15:20 222F
→ helba 區內 12/13 15:20 223F
推 cn5566 公務員很熱門 但即使是地方縣市公務員也不輕鬆 12/13 15:29 224F
→ cn5566 中央政府的更是競爭激烈 有些熱門的省要超級菁英才進得去 12/13 15:29 225F
→ cn5566 台灣高普考也沒有這麼簡單讓你隨便考都上就是了 12/13 15:30 226F
推 dever https://i.imgur.com/dXVYtBX.jpg 12/13 16:08 227F
Re: [閒聊] 台灣跟日本年輕人誰比較慘？
 227F
推 kingroy 日本公務員不算特別難，但在大城市吃不開，在地方都市就 12/13 16:13 228F
→ kingroy 是穩定收入 12/13 16:13 229F
推 kingroy 不難是指就一般事務工作的，但是縣廳什麼的兩三年換一次 12/13 16:17 230F
→ kingroy 部署很煩，地方落差很大 12/13 16:17 231F
推 kclvpc 真的 一堆人在日本明明就是零工派遣的料 還拿企業正職來 12/13 17:48 232F
→ kclvpc 對比.. 12/13 17:48 233F
→ kevin850717 台灣自炊成本能比日本低嗎… 12/13 18:27 234F
噓 lokuyan 我看你是沒領過27k 12/13 19:41 235F
噓 galoopboy 的得不分又算哪種年輕人？ 12/13 21:02 236F
推 philip81501 可是台灣公務員除了高考都是接近過不下去 12/13 21:04 237F
推 qnonp2012 超商麥當勞外送這種底層工作都三萬以上而且缺人缺到爆 12/14 03:09 238F
→ qnonp2012 究竟什麼樣的人會去做三萬以下的工作 12/14 03:09 239F
→ dcdc 台灣你進科技業中年後發展還是屌打日本啊... 12/27 14:08 240F

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