Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?

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作者 kinda (天天)
時間 2024-11-03 00:33:42
留言 54 ( 10推 2噓 42→ )
回文 3則
※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之銘言: : 動漫作品經常以歐洲中世紀為背景 對應中國朝代約是唐宋 錯了,中世紀中國朝代是唐跟遼(契丹) 唐朝之後有五代十國 北宋能活下來的原因是他臣服於契丹,簽了澶淵之盟 那時中國最熱鬧的地方不是宋朝的開封 而是契丹的五京(東、西、上、南、中)之中的南京, 大約在現代中國北京的位置 現今俄語「Kitay」和波斯語的「Khitai」代表中國的字都是契丹 國泰航空(Cathay Pacific Airways)中的 Cathay 也是一樣以契丹代表中國 : 玩時間線設定在宋朝的活俠傳 : 錦香宮的人似乎過的還不錯 餐餐有雞腿 : 印象中以前上歷史課的時候歷史老師有提到 : 宋朝GDP占了全世界的40%?? : 又正好前段時間看了一本書 其中是這樣描述中國的 : https://i.imgur.com/GPts7RT.jpeg
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?
: 中國在中世紀很強嗎? : 我很好奇 總之看宋朝那小不拉嘰的疆域 軍事上肯定是不強 養上百萬的兵還只能跟西夏打個55波 養那麼多兵、還要繳歲銀給契丹 人民真的能過的好嗎? 這週看了 遊牧民的世界史 - 杉山正明, 上面是他提的論點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.34.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730565226.A.83E.html

回文

[問題] 中國在中世紀很強嗎?
120 587 c_chat pmes9866
2024-11-02 18:09:35
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?
c_chat krousxchen
2024-11-02 22:47:35

留言

NARUTO 杉山正明就是劉仲敬之流的 11/03 00:35 1F
ayubabbit 宋朝基本上就是首都圈過得很爽 11/03 00:35 2F
ayubabbit 或者說古代不就這樣 都市過得爽 11/03 00:36 3F
ayubabbit 那種大帝國都是全行省養一都 11/03 00:36 4F
kinda 接下來不知道要看來了解中亞,大大有推薦書嗎?劉仲敬誰? 11/03 00:36 5F
Satoman 沒吧,遼的人口和北宋比很慘欸 == 11/03 00:39 6F
kinda 比人口?那現代印度比歐美強很多耶 11/03 00:40 7F
e5a1t20 游牧民族建的城市…覺得不太可信 11/03 00:40 8F
ayubabbit 你不能用工業化的思考去考慮農耕時代 11/03 00:41 9F
Satoman 你拿現代比10世紀前有沒有想過自己在說什麼 == 11/03 00:41 10F
ayubabbit 也不用考慮幾百年前 幾十年前誰不是拚農丁多 11/03 00:41 11F
shihpoyen 「China, Europe, and the Great DivergenceA Resta- 11/03 00:42 12F
shihpoyen tement」這篇2021年的論文認為北宋時經濟發達地區的人 11/03 00:43 13F
shihpoyen 均GDP有17世紀西歐發達地區的水準 11/03 00:43 14F
kinda 他GDP怎麼算?元朝讓中國從銅本位變成銀本位 11/03 00:46 15F
Vladivostok 古代可以養那麼多人,何必質疑強不強 11/03 00:46 16F
kinda 17世紀後歐洲人叫黑人從南美挖了全世界存量好幾倍的銀 11/03 00:47 17F
kinda 黑人的GDP 其實在那陣子是世界第一 11/03 00:48 18F
ejnfu 古代人口多就是生產力的保證 11/03 00:48 19F
shihpoyen 算法請參考同批作者之前的論文「China, Europe and the 11/03 00:48 20F
shihpoyen Great DivergenceA Study in Historical National A- 11/03 00:49 21F
shihpoyen ccounting」 印象中是這篇 11/03 00:49 22F
a000000000 北宋經濟看清明上河圖大概會有一種概念 11/03 00:51 23F
a000000000 遼要跟開封比真的是想太多惹 11/03 00:51 24F
shihpoyen 當然 人均GDP未必是個衡量古代農業社會或遊牧社會的好 11/03 00:53 25F
shihpoyen 指標 但至少是個指標吧 11/03 00:53 26F
a000000000 而且宋遼之間 遼強盛期其實很短 11/03 00:54 27F
Camderela 一致對外不會弱,但就是做不到 11/03 00:54 28F
a000000000 倒不如說遼強盛期在五代到宋初之間 11/03 00:54 29F
gfabbh 北宋的特點,是政治上已經有立憲主義的雛型,而且相對而 11/03 00:55 30F
gfabbh 言,朝廷比較關懷底層民生。 11/03 00:55 31F
a000000000 但是宋經濟最盛時期遼早就走下坡惹 11/03 00:55 32F
chejps3105 人均GDP通常是衡量人民過得好不好,西方主流學界還是 11/03 00:55 33F
chejps3105 都認為中國宋朝和同時代比人均GDP是世界最高,像是今 11/03 00:55 34F
chejps3105 年拿諾貝爾獎的那幾位的書也都如此認為 11/03 00:55 35F
a000000000 北宋是有很多地方比中國其他朝代稍微接近現代西方 11/03 00:56 36F
chejps3105 反而都是在研究為何經濟在宋朝到了高峰之後,後續的 11/03 00:56 37F
chejps3105 朝代沒辦法在此基礎上持續領先西方國家 11/03 00:56 38F
a000000000 不過還是差很遠 11/03 00:56 39F
a000000000 光是強幹弱枝這種還是中央集權體制就很難有救 11/03 00:57 40F
kinda 剛剛在看s大給的論文,但論文沒提遊牧民族 看不出個東西 11/03 00:59 41F
kinda 遊牧民族的財產展示應該不會是都市吧 11/03 01:00 42F
kinda 成吉思汗到處跑也很少待在首都 11/03 01:00 43F
ayubabbit 宋朝就真的很可惜 難得突變出一個士大夫共治天下 11/03 01:00 44F
gunng 順帶提一下 宋代的刑審制度也是不錯的至少給了人翻盤的機會 11/03 01:01 45F
gunng 雖然壞影響是增加了審案的冗長時間 11/03 01:01 46F
VXcc 俄羅斯的契丹只是西遼又不是北遼 北遼影響力沒到那麼遠 11/03 01:02 47F
bluejark 其實這是中國史的盲點一直把遼史邊緣化 11/03 01:02 48F
bluejark 遼人其實很多東西混在北方漢人裡了 11/03 01:05 49F
kinda 那個,遊牧民族/中亞,有推薦其他書嗎?我目前只看了這本 11/03 01:05 50F
kinda https://i.imgur.com/LWtHNcn.jpeg 維基圖,遼強蠻久的? 11/03 01:15 51F
Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?
51F
gemboy 錢印象是20萬 然後綢段(不確定這樣叫?)10萬 這些錢 11/03 01:58 52F
gemboy 跟東西邊境貿易就賺回來了 11/03 01:58 53F
gemboy 其實換角度說這些錢是扶植遼國內親宋派也沒大問題 11/03 02:00 54F

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