Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

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作者 windows0310 (飛向宇宙浩瀚無垠)

時間 2024-11-10 13:01:46

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回文 16則

呵呵呵這根本中國自己一廂情願的想法在中國人眼裡美國的教育代表西方所有國家教育中國人的教育代表東方所有國家教育然後中國人又開始外國的月亮特別圓又開始崇美理論但是每個國家的教育跟當地本土風情有很大關聯根本沒有什麼菁英不精英就算西方教育也會出現普通人甚至窮人中式教育也會出菁英教育只是一個輔助跟工具真的能不能成為菁英跟你自己本身有很大的關聯你自己本身太爛不努力把你丟到超級菁英教育中心你也還是爛一個努力的人就算沒讀過書沒受過教育也還是會成爲菁英只是出身好的人一點一點努力就能成為菁英出身不好的人就必須比別人努力多一倍才能成為菁英 ※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言： : 前天在X aka 推特上轉載的對比漫畫 : 用一張彩色漫畫圖讓人了解中式教育與西式教育的差別 : https://x.com/JianLv117/status/1854846280767619115 : https://pbs.twimg.com/media/Gb283OFbwAEf--E.jpg : 下面還有附註： : 西式快樂教育：快樂但成為普通人 : 西式菁英教育：痛苦但成為菁英 : 中式教育：痛苦但成為普通人 : 嗚嗚哇哇哇 : 禁止禁止 : 這樣太苦了捏 : 一起來看看吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.99.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731214908.A.DEE.html

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[閒聊] 中式教育 VS 西式教育

61 266 c_chat outsmart33

2024-11-10 10:16:08

Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

3 10 c_chat smart0eddie

2024-11-10 11:31:44

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37 163 c_chat feedback

2024-11-10 11:37:17

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2 9 c_chat astrayzip

2024-11-10 11:55:03

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9 65 c_chat Yokot0813

2024-11-10 11:56:10

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9 16 c_chat GrimmNotes

2024-11-10 11:59:53

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38 164 c_chat aa851202

2024-11-10 12:14:06

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5 19 c_chat s386644187

2024-11-10 12:20:29

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28 389 c_chat windows0310

2024-11-10 13:01:46

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10 50 c_chat se2422

2024-11-10 13:21:51

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4 17 c_chat cybermeow

2024-11-10 14:44:54

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7 54 c_chat mana1993

2024-11-10 14:48:29

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2024-11-10 15:29:19

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2024-11-10 16:48:04

Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

9 30 c_chat CoffeeIsGood

2024-11-10 17:15:22

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推 ruby080808 可是他不就講是中式教育了= =他講的有不是東式教育或 11/10 13:06 1F

→ ruby080808 亞洲教育，我反而不懂為啥一堆人把中式教育認為是再 11/10 13:06 2F

不是很多人是只有中國人中國老是把東方所有國家當作自己領土所以教育都是中式然後把美國當敵人所以西方國家的教育都是美國的

→ ruby080808 講臺灣或整個亞洲的教育 11/10 13:06 3F

推 astrayzip 台灣就是中式教育R 11/10 13:06 4F

噓 OEC100 又是努力論嗎，你在對的產業根本不用努力 11/10 13:07 5F

→ astrayzip 全民拼考試就是典型中式 11/10 13:07 6F

→ ruby080808 但問題是現在中國那的教育方式已經和我們有差了，為 11/10 13:08 7F

不努力能進好的產業就拿台積電好了你不努力能進去？還是哪個好的產業不努力能進去跟我說我趕快進去

→ ruby080808 啥我們還要自己代入中式教育= =我們又不是中國 11/10 13:08 8F

→ trialmoon 我也在想平常講自己不是中國怎麼中式又變成華人代表 11/10 13:08 9F

→ astrayzip 如果台灣高中畢業就工作的佔多數你這論點就合理 11/10 13:08 10F

→ astrayzip 實際上台灣也是中式那套人人要力拼靠考試往上爬的架構 11/10 13:09 11F

→ astrayzip 11/10 13:09 12F

→ ruby080808 而且重點是這個中國人明顯就是在嘴和抱怨他們中國自 11/10 13:09 13F

→ ruby080808 己的教育制度 11/10 13:09 14F

→ astrayzip 國中小教育也沒脫離中式的架構一樣是海量的課後作業 11/10 13:10 15F

→ astrayzip 跟從小教導要考好成績上好學校的心態 11/10 13:10 16F

→ ruby080808 現在我們這種程度根本就不算海量了，中國那種程度才 11/10 13:10 17F

→ ruby080808 叫真的海量= = 11/10 13:10 18F

推 OEC100 中國偏差比較嚴重一些，出社會前的學生認為推動科技創新 11/10 13:11 19F

→ OEC100 的是要考試進去的國營單位，而不是民間公司 11/10 13:11 20F

→ astrayzip 你的程度跟所謂的其他國家比一樣海量啊 11/10 13:11 21F

→ ruby080808 然後考好成績上好學校現在的家長要求的比例也沒這麼 11/10 13:11 22F

→ ruby080808 多了= = 11/10 13:11 23F

→ astrayzip 他們更卷不代表我們很不卷捏 11/10 13:11 24F

→ OEC100 出社會才被現實教育的學費是很貴的 11/10 13:11 25F

推 ocean11 你那是40年前的中國吧現在的中國人超級制度自信 11/10 13:12 26F

→ ruby080808 錯，臺灣比中國和韓國少多了= = 11/10 13:12 27F

→ ocean11 東升西降趕英超美就在明日 11/10 13:12 28F

→ astrayzip 那跟歐洲美國比呢？ 11/10 13:12 29F

→ ruby080808 還有就像我講的，這個中國人明明就是在嘴他自己國家 11/10 13:13 30F

→ ruby080808 ，你一直要代入他們國家幹啥= = 11/10 13:13 31F

→ astrayzip 還不是比較海量一樣能納入所謂中式教育的範疇裡 11/10 13:13 32F

→ trialmoon 真要講比例美國更捲現在台灣都快樂教育了除非只看 11/10 13:13 33F

→ trialmoon 最上面的 11/10 13:13 34F

→ OEC100 亞洲國家都是這樣阿，花最多時間學以後用不到的技能 11/10 13:13 35F

→ ruby080808 歐洲和美國？那你要比歐洲那個國家，美國那個州？ 11/10 13:13 36F

→ ruby080808 歐洲各國美國各州他們的教育風格都有所不同，你要比 11/10 13:14 37F

→ ruby080808 那個 11/10 13:14 38F

推 astrayzip 你超懂的對不對那麼趕快排一下歐美國家裡面課後工作 11/10 13:15 39F

→ astrayzip 量台灣輸誰ㄅ 11/10 13:15 40F

→ astrayzip 既然都不同你馬上能排對吧 11/10 13:15 41F

→ ruby080808 你要比的，你要選個對象啊= = 11/10 13:16 42F

推 Sheltis 台灣比起中國跟韓國還好糟糕的是玩西方教育制度結果玩半 11/10 13:16 43F

→ Sheltis 套快樂學習下造就一批爛的沒辦法管去影響正常學生所以 11/10 13:16 44F

→ Sheltis 正常學生拼死往有汰選制度的國高中擠 11/10 13:16 45F

→ astrayzip 那美法德瑞典瑞士丹麥西班牙葡萄牙義大利台灣你排一 11/10 13:17 46F

→ astrayzip 下唄 11/10 13:17 47F

→ astrayzip 我對象都選出來囉交給你了 11/10 13:17 48F

→ Sheltis 兩極分化的情況越來越嚴重 11/10 13:17 49F

→ OEC100 工作就兩極分化了，薪水差距會越來越大 11/10 13:18 50F

→ trialmoon Ruby A他ID就知道ㄌ別理他 11/10 13:19 51F

→ ruby080808 算了，為認輸台灣就中國教育 11/10 13:19 52F

推 astrayzip 所以你自己根本排不出來嘛 11/10 13:20 53F

推 ruby080808 對，我排不出來 11/10 13:21 54F

→ astrayzip 還以為你能多洋洋灑灑的大談歐式教育在台灣多成功勒 11/10 13:21 55F

→ astrayzip 實際面就是教改半套骨子裡大家還是往傳統中式思考在 11/10 13:21 56F

→ astrayzip 運作阿 11/10 13:21 57F

→ ruby080808 反正台灣就和中國一樣每天上課操到死，畢業也每天工 11/10 13:21 58F

→ ruby080808 作10小沒加班費 11/10 13:21 59F

→ astrayzip 還真的不少公司到現在不給加班費勒 11/10 13:22 60F

推 forsakesheep 政府都帶頭不給加班費了 11/10 13:24 61F

→ astrayzip 公務員真的慘 11/10 13:25 62F

→ OEC100 公務員就是只會考試的盡頭 11/10 13:27 63F

推 ruby080808 不少公司主要是南部的吧，我記得以前工作的一家總公 11/10 13:28 64F

→ ruby080808 司在南部的超級坑== 11/10 13:28 65F

※ 編輯: windows0310 (114.137.99.170 臺灣), 11/10/2024 13:33:35

→ astrayzip 北中南都有啊 11/10 13:34 66F

→ astrayzip 台灣原本就不是朝九晚五滾回家的職場狀態 11/10 13:35 67F

→ tn00371115 你自己不會去查台灣名次嗎，杠精有啥好扯？事實就是台 11/10 13:38 68F

→ tn00371115 灣的中教本來就強於西方，你說後面西方強，我說了大學 11/10 13:38 69F

→ tn00371115 端太弱，而且這幾年東方科技在很多領域甚至是超越歐美 11/10 13:38 70F

→ tn00371115 的，不就完美打爛你的臉，什麼制度問題，笑死人的外行 11/10 13:38 71F

→ tn00371115 結論 11/10 13:38 72F

→ ruby080808 痾，所以東方什麼時候才能大部分人畢業後不用去打螺 11/10 13:40 73F

→ ruby080808 絲= = 11/10 13:40 74F

→ OEC100 打螺絲沒不好啊，電子業當螺絲釘獎金股票領到手軟 11/10 13:41 75F

→ tn00371115 一將功成萬骨枯啊，不然要大家一起快樂嗎 11/10 13:42 76F

推 astrayzip 大學端弱不就代表東方式考試制度有問題ZD 11/10 13:42 77F

→ astrayzip 大學端強=菁英教育啊 11/10 13:42 78F

→ OEC100 大學弱就是一塊大餅一堆人分的結果 11/10 13:43 79F

→ tn00371115 你能去脈絡成這樣真是可笑，考試制度很爛，那為啥最重 11/10 13:43 80F

→ tn00371115 視考試的中教屌打 11/10 13:43 81F

推 ruby080808 所以要枯多少骨，而且這骨怎麼越枯越多= =他們工作環 11/10 13:43 82F

→ ruby080808 境就沒轉好欸= = 11/10 13:43 83F

→ astrayzip 你中教屌打然後中位數收入屌輸意義在哪XD 11/10 13:43 84F

→ astrayzip 最後經濟成果還不是靠菁英拼出來的 11/10 13:44 85F

→ OEC100 500億預算砸5間學校跟50間學校，你覺得出來成果會一樣嗎 11/10 13:44 86F

→ ruby080808 不只單純中位數屌輸，連工作環境都比別人痛苦超多， 11/10 13:44 87F

→ ruby080808 這到底好在那= = 11/10 13:44 88F

→ astrayzip 薪資條亮出來人人比歐洲高才是中教真的贏啊 11/10 13:44 89F

推 GAOTT 中國崇美總比每天想著幹你好吧 11/10 13:45 90F

→ GAOTT 中國崇美就崇美總比每天想著幹你好吧 11/10 13:45 91F

→ astrayzip 還是平常亞洲人談論都各個飽讀詩書見識生活技能生活 11/10 13:45 92F

→ astrayzip 品質都屌打歐美？ 11/10 13:45 93F

→ OEC100 台灣催眠自己不用繳稅比較爽，歐洲薪水高繳30%起跳很痛苦 11/10 13:46 94F

→ astrayzip 你還不如就把中教強的投入通通砸去頂尖菁英大學教育勒 11/10 13:46 95F

→ astrayzip 說不定大學那些學術成績跟產業競爭力更上一層樓 11/10 13:46 96F

→ OEC100 我繳稅也只有20%，好羨慕不用繳稅的人喔 11/10 13:46 97F

推 Bugquan 只是證明花太多無用的時間在國高中而已，國高中比人家強 11/10 13:47 98F

→ Bugquan 但是大學被追平，高教被反超，到底是有什麼好開心的 11/10 13:47 99F

推 ruby080808 他很像跑了= = 11/10 13:47 100F

→ astrayzip 高教被反超中位數薪資屌輸 11/10 13:49 101F

→ astrayzip 只代表資源嚴重錯配 11/10 13:49 102F

→ astrayzip 並沒有因為大家國高中特別拼就得到相對應的成績 11/10 13:49 103F

推 tn00371115 國高不是無用？你認為歐拉幾歲開始學數學？問題其實在 11/10 13:50 104F

→ tn00371115 於是學太多無用的東西 11/10 13:50 105F

→ astrayzip 反而大部分人一輩子收入還輸歐美花心思讀書少你很多的 11/10 13:50 106F

→ astrayzip 一般人 11/10 13:50 107F

推 ruby080808 學太多無用的東西，不就代表制度有問題= = 11/10 13:51 108F

→ astrayzip 國高有用但是只需要菁英他們拼就好啦 11/10 13:51 109F

→ astrayzip 一般人拼啥？新鮮人中位數收入才三萬一捏 11/10 13:51 110F

→ tn00371115 數理本來就是越早學越好，我一直強調問題在於想法與價 11/10 13:51 111F

→ tn00371115 值觀，而不是制度，東方先天（大學師資）就是輸西方 11/10 13:51 112F

→ OEC100 這個社會本來就是前3%的人去做創新拉著後面的人，只是每 11/10 13:51 113F

→ OEC100 個人都拿幾千塊心情比較開心 11/10 13:51 114F

→ astrayzip 講白點歐美菁英也是從小苦讀 11/10 13:52 115F

→ Bugquan 你拿歐拉這種千百年難得一遇的天才，你覺得有說服力嗎？ 11/10 13:52 116F

→ Bugquan 他就算年過半百學數學的，我想他還是能碾壓眾生的 11/10 13:52 117F

→ astrayzip 但東亞全民苦讀明顯效益低落 11/10 13:52 118F

→ tn00371115 大學多少人混畢業的，自己想想，反而是沒有考試的環節 11/10 13:52 119F

→ tn00371115 出問題，有問題的一直都不是考試制度 11/10 13:52 120F

→ astrayzip 那既然國高中強那我們收入應該要很高啊 11/10 13:53 121F

→ astrayzip 全民都屌打歐美捏 11/10 13:53 122F

→ tn00371115 你大學有沒有遇到伯樂，自己想想就知道了，波爾，歐拉 11/10 13:53 123F

→ tn00371115 ，他們遇到多少伯樂 11/10 13:53 124F

→ astrayzip 嗯所以我們全民國高中都給伯樂最後新鮮人出來三萬一 11/10 13:54 125F

→ tn00371115 這就是底蘊不足，而不是不理性的分析，一直怪制度 11/10 13:54 126F

→ ruby080808 想法與價值觀就是形塑出制度的原因之一，你現在兩個 11/10 13:54 127F

→ ruby080808 都有問題，那你怎麼會覺得制度沒問題= ÷ 11/10 13:54 128F

→ astrayzip 也沒看到什麼台灣的全體產業素質都超高 11/10 13:54 129F

→ astrayzip 人家中教渾渾噩噩工安屌打我們呢 11/10 13:54 130F

→ OEC100 你在心算考試比賽冠軍，沒電腦的時代你能稱王，但是人家 11/10 13:54 131F

→ OEC100 開始學用AI算了你還在心算就白癡 11/10 13:54 132F

→ tn00371115 你就大外行，有多少奧匹國手直接去當醫生，高中老師伯 11/10 13:55 133F

→ tn00371115 樂又如何，無奈 11/10 13:55 134F

→ astrayzip 阿這樣不就還是菁英教育有成嗎 11/10 13:55 135F

→ ruby080808 你一直說底蘊，可是考試制度在東方已經盛行很久了， 11/10 13:55 136F

→ ruby080808 那麼累積下來的底蘊不也該贏過歐美嗎= = 11/10 13:55 137F

→ astrayzip 又不是全民奧林匹克國手 11/10 13:55 138F

→ astrayzip 你走菁英教育一樣可以生國手R 11/10 13:56 139F

→ tn00371115 又在外國月亮比較圓，可悲，就只好講一些感覺，大概都 11/10 13:56 140F

→ tn00371115 ，一點論述能力都沒有 11/10 13:56 141F

→ astrayzip 我覺得國高中隨便教 11/10 13:56 142F

→ astrayzip 人人畢業前學一個月工程計算機 11/10 13:56 143F

→ astrayzip 成效屌打東亞考試主義啊 11/10 13:57 144F

→ ruby080808 沒人在感覺，大家不都在講實際事實，你怎麼先開始扣 11/10 13:57 145F

→ ruby080808 人帽子了= = 11/10 13:57 146F

推 Bugquan 其實這些年奧林匹亞選手，有的雖然會讀博但是之後不在學 11/10 13:57 147F

→ Bugquan 術圈的不在少數，這些年厲害的人其實很多也沒啥競賽經歷 11/10 13:57 148F

→ tn00371115 考試考錯方向啊，考一堆背誦的廢東西 11/10 13:57 149F

→ astrayzip 所以東亞這套其實效率很差阿XD 11/10 13:57 150F

→ astrayzip 不如菁英教育好好教那3%人才 11/10 13:58 151F

→ tn00371115 公安屌打台灣是實際事實？ 11/10 13:58 152F

→ astrayzip 其他中教的東西一堆維基百科+計算機就能應付的知識 11/10 13:58 153F

→ tn00371115 很差？你是說日本韓國中國很差嗎？搞笑？ 11/10 13:59 154F

→ astrayzip 實際啊你要不要去傳產跟工地逛一圈 11/10 13:59 155F

→ Bugquan 看你一回pisa一回奧林匹亞的，代表你根本沒在關心吧 11/10 13:59 156F

→ astrayzip 你看一下幾個人有戴安全帽 11/10 13:59 157F

→ OEC100 教育就是共產制度，很強調公平，所以強者會自己找出路 11/10 13:59 158F

→ astrayzip 更進階的防墜索就更呵呵了 11/10 13:59 159F

→ tn00371115 呵呵……我無言了，維基加計算機？你應該不是理工科出 11/10 13:59 160F

→ tn00371115 身的吧 11/10 13:59 161F

→ OEC100 台大比較好的科系30%的人都會出國 11/10 14:00 162F

→ astrayzip 你講中等教育啊 11/10 14:00 163F

→ tn00371115 你一直憑感覺說話是想證明什麼？ 11/10 14:00 164F

推 ruby080808 如果制度沒問題，那又怎麼會往錯誤的方向走這麼久= = 11/10 14:00 165F

→ ruby080808 一個穩定良好的制度，就算走錯方向也會有能力轉回， 11/10 14:00 166F

→ ruby080808 但考試制度錯這麼久他有轉回嗎？ 11/10 14:00 167F

→ astrayzip 啊理工人才是高中畢業就職？ 11/10 14:00 168F

→ astrayzip 還不是靠大學教育 11/10 14:00 169F

→ astrayzip 那你大學階段好好教不就好了 11/10 14:01 170F

→ tn00371115 中等教育的題目也不是維基加計算機就解的出來的，你很 11/10 14:01 171F

→ tn00371115 可笑 11/10 14:01 172F

→ astrayzip 歐美中教爛你覺得他們理工頂尖人才廢嗎？ 11/10 14:01 173F

→ astrayzip 高中數學還真的一台計算機就能啊XD 11/10 14:01 174F

→ tn00371115 美國歐洲中等教育的崩壞是現在進行式，你要不要檢討現 11/10 14:02 175F

→ tn00371115 在，不要一直拿別人的好來說自己很爛，別人也有很爛的 11/10 14:02 176F

→ tn00371115 部分 11/10 14:02 177F

→ ruby080808 中韓確實很差啊，一個求學超痛苦，畢業出來打螺絲， 11/10 14:02 178F

→ ruby080808 另一個求學也超痛苦，沒進名校沒進大集團，人生完蛋 11/10 14:02 179F

→ astrayzip 歷史課考試你open book維基也贏死背苦讀 11/10 14:02 180F

→ astrayzip 很爛但是洗碗盤都比我們一般人多錢啊 11/10 14:02 181F

→ tn00371115 你這種話自己說說讓人聽聽搞笑就算了，可憐 11/10 14:02 182F

→ astrayzip 所以你中教超強意義何在 11/10 14:02 183F

→ ruby080808 中國這個中式教育制度的代表，求學畢業都痛苦也是現 11/10 14:02 184F

→ ruby080808 在進行式啊 11/10 14:02 185F

→ astrayzip 出來領的錢屌輸你說的崩壞國 11/10 14:03 186F

→ tn00371115 你隨便阿摩找一題數學題，別說課本的你都不會解，還照 11/10 14:03 187F

→ astrayzip 最後還不是靠高教撐科技業？ 11/10 14:03 188F

→ tn00371115 著維基解笑死 11/10 14:03 189F

→ tn00371115 痛苦的是你，不是那些精英 11/10 14:04 190F

→ astrayzip 對啊所以一般人痛苦最後換比不痛苦的洗碗還低收入幹 11/10 14:04 191F

→ astrayzip 嘛XD 11/10 14:04 192F

→ tn00371115 我同學很多領破百爽得很 11/10 14:04 193F

→ astrayzip 對啊可是你朋友的薪水是台灣中位數薪水嗎 11/10 14:05 194F

→ tn00371115 你數理不好好學去洗碗有啥不好 11/10 14:05 195F

→ astrayzip 沒不好啊所以歐美贏了 11/10 14:05 196F

→ astrayzip 少考一堆試然後一樣洗碗盤收入比你好 11/10 14:05 197F

→ tn00371115 阿不錯阿，這些人的成功不就打臉你的制度錯誤論 11/10 14:05 198F

→ astrayzip 也沒因為這樣菁英就被拖累啊 11/10 14:05 199F

→ astrayzip 為啥打臉？ 11/10 14:06 200F

→ OEC100 我也領200啊，高中社會課本沒打開過全新的，有些科目用常 11/10 14:06 201F

→ OEC100 識隨便應付不花時間無關未來好壞 11/10 14:06 202F

→ astrayzip 你所謂的百萬收入人才在歐美可能是三百萬啊 11/10 14:06 203F

→ astrayzip 你要比的是洗碗盤的那些人 11/10 14:06 204F

→ astrayzip 全民考試，然後洗碗盤有比較快嗎 11/10 14:06 205F

→ astrayzip 有因為中教超強洗的快樂又高薪嗎 11/10 14:07 206F

→ astrayzip 你的破百歐美很多人隨便讀也破百啊 11/10 14:07 207F

→ astrayzip 那不是你被狠狠打臉了 11/10 14:07 208F

→ OEC100 連唸書的時間分配都是選擇，放棄一些科目讓我有時間爽打 11/10 14:08 209F

→ OEC100 電動也沒差 11/10 14:08 210F

推 ruby080808 你完全沒有論證出這個制度的優秀啊==你朋友很多領破 11/10 14:08 211F

→ ruby080808 百嗎，然後？你朋友是多數嗎？一個多數人都只能學習 11/10 14:08 212F

→ ruby080808 時痛苦，畢業後痛苦，這個是好制度？你認真的？ 11/10 14:08 213F

→ tn00371115 洗碗工到那薪水都不可能高啦，歐硬要扯歐美台灣，硬要 11/10 14:08 214F

→ tn00371115 比不會去問got嗎，只會東扯西扯當杠精還會什麼 11/10 14:08 215F

→ astrayzip 而且洗碗盤比較高薪還是跟我們一般普羅大眾白領職位比 11/10 14:08 216F

→ astrayzip 欸 11/10 14:08 217F

→ astrayzip 你中教超強職位專業度更高然後輸你說的崩壞中教國 11/10 14:09 218F

→ OEC100 然候我那個年代快4成選擇文組，代表他們要花大部分時間在 11/10 14:09 219F

→ OEC100 我認為常識足夠應付的考試上 11/10 14:09 220F

→ astrayzip 那不就是你制度問題很大XD 11/10 14:09 221F

→ tn00371115 你說科技業這些人還不夠多嗎？我那屆隨便讀個碩ex東海 11/10 14:10 222F

→ tn00371115 都能破百了，還不算多？你睜眼說瞎話？ 11/10 14:10 223F

推 Bugquan 沙特：讀書是三小，有比底下會冒石油重要嗎 11/10 14:10 224F

→ tn00371115 我們的白領薪資追上歐美，不算成功？失敗在那？ 11/10 14:10 225F

→ astrayzip 科技業只佔台灣就業7%人口欸 11/10 14:11 226F

→ tn00371115 又滑坡到石油了，真的杠不完 11/10 14:11 227F

→ astrayzip 你其他的93%中教成功人士呢XD 11/10 14:11 228F

推 ruby080808 科技業這7%領得還未必有贏歐美的科技業= = 11/10 14:11 229F

→ astrayzip 7%收入很好那不就跟歐美只拼菁英教育差不多嗎 11/10 14:11 230F

→ OEC100 哪裡白領有追上，科技業在台灣當山大王也不過美國清潔工 11/10 14:12 231F

→ OEC100 薪水 11/10 14:12 232F

→ astrayzip 美國剛畢業洗個碗盤都贏台灣大部分產業主管了 11/10 14:12 233F

→ astrayzip 主管還要熬十幾年跟責任制 11/10 14:12 234F

→ ruby080808 你低沒贏、中沒贏、高的還不一定持平，這個到底贏在 11/10 14:13 235F

→ ruby080808 那啊 11/10 14:13 236F

→ astrayzip 人家洗碗碗盤還直接閃人不會被call 11/10 14:13 237F

→ tn00371115 那你說失敗在那？洗完就是失敗嗎？可笑 11/10 14:13 238F

→ astrayzip 你中教成功到這樣真的成功？ 11/10 14:13 239F

→ astrayzip 人家從小打遊戲打到爽贏你苦讀啊XD 11/10 14:14 240F

→ tn00371115 後追能這樣還叫失敗？你眼睛有什麼問題？ 11/10 14:14 241F

→ astrayzip 那要不要來比主管？ 11/10 14:14 242F

→ tn00371115 又來了，就是喜歡憑感覺胡扯 11/10 14:14 243F

→ astrayzip 已經用洗碗清潔工比你主管了欸 11/10 14:14 244F

→ astrayzip 你用主管比主管來比所謂的中教崩壞國嘛 11/10 14:15 245F

→ tn00371115 你要不要去查美國洗碗工的薪水再來放屁？ 11/10 14:15 246F

→ tn00371115 也就年薪nt60-80w顛三倒四的，不是笑話嗎 11/10 14:16 247F

→ ruby080808 又在後追，考試制度存在悠久，按你的制度優秀論，那 11/10 14:16 248F

→ ruby080808 不是本來就不該存在後追的情況嗎？ 11/10 14:16 249F

→ tn00371115 台灣洗碗工40-60w考慮物價水平是台灣洗碗工屌打美國 11/10 14:17 250F

推 astrayzip 可是台灣很多產業主管都沒80萬捏 11/10 14:17 251F

→ tn00371115 是不用時間累積嗎，你們他媽真的搞笑到不行耶，一直跳 11/10 14:18 252F

→ tn00371115 針 11/10 14:18 253F

→ tn00371115 你說西方有沒有考試制度？還在怪考試？ 11/10 14:18 254F

→ astrayzip 你後追都幾年了 11/10 14:19 255F

→ tn00371115 不要自己不是制度的受益者就想搞爛環境，拜託 11/10 14:19 256F

→ astrayzip 追得跟菁英教育速度差不多嘛 11/10 14:19 257F

→ astrayzip 那你菁英教育可能追更快喔 11/10 14:19 258F

→ tn00371115 20-40年很長嗎，西方發展至少200年了？你不是搞笑嗎 11/10 14:20 259F

→ astrayzip 我相信台灣那些科技業人才名校有集中資源會強更多 11/10 14:20 260F

→ tn00371115 那是你的意見，就是沒人參考的無用意見 11/10 14:20 261F

→ astrayzip 可是你說全民考試效益超大啊 11/10 14:21 262F

→ astrayzip 那麼這20~40年不就是百年的績效嗎 11/10 14:21 263F

→ astrayzip 你覺得這幾年台灣經濟成長是靠中教還是靠菁英？ 11/10 14:22 264F

→ ruby080808 當然悠久，因為你講的是東方的考試制度，原型就科舉 11/10 14:22 265F

→ ruby080808 ，甚至當時很多的“觀念”都還在影響東方喔 11/10 14:22 266F

→ tn00371115 科學的起步就是只有人家的不到1/5的時間，考試制度甚 11/10 14:24 267F

→ tn00371115 至是西方從東方引進的，我想回應的重點就是問題不在於 11/10 14:24 268F

→ tn00371115 考試制度 11/10 14:24 269F

→ tn00371115 考試制度不是造成東方輸給西方的原因，價值觀才是 11/10 14:24 270F

噓 NIEN1EN1997 一倍？ 11/10 14:24 271F

推 astrayzip 問題在全民考試啊 11/10 14:24 272F

→ astrayzip 實際上沒必要全民考試 11/10 14:25 273F

→ astrayzip 你把全民考試的資源拿去弄資優獎學金不好嗎 11/10 14:25 274F

→ astrayzip 菁英教育不代表要放生窮苦人家的菁英人才捏 11/10 14:26 275F

→ tn00371115 再來起步太晚也是，不要把八股文跟現在的中學考試聯想 11/10 14:27 276F

→ tn00371115 在一起，完全是兩回事，數理的考試可以檢驗鍛鍊思考的 11/10 14:27 277F

→ tn00371115 程度，當然考試不是只有數理，如果你是數理生，問題其 11/10 14:27 278F

→ tn00371115 實在於你願意花多久準備沒有意義的文科類考科 11/10 14:27 279F

→ astrayzip 可是我覺得資源集中在菁英效果一樣好啊 11/10 14:28 280F

→ OEC100 工作上必要的技能學一學根本不需要多少時間，其他唸的只 11/10 14:28 281F

→ OEC100 是考試做篩選出他要的人，工作要的是服從，所以考試也是 11/10 14:28 282F

→ OEC100 不管內容跨度合不合理都要你唸 11/10 14:28 283F

→ astrayzip 你看所謂的科技業人才佔比不也就跟菁英教育國家比例差 11/10 14:28 284F

→ astrayzip 不多 11/10 14:28 285F

→ astrayzip 其他各行各業明顯沒有因為中教超強受益很多啊 11/10 14:29 286F

→ astrayzip 還不是一堆大學生進去職場才學excel函數 11/10 14:29 287F

→ OEC100 不合理的事情你也要做完就現在的教學制度，核心只有服從 11/10 14:29 288F

→ tn00371115 沒錯所以有一部分體制外的人，想歐拉，牛頓，拉瓦節， 11/10 14:30 289F

→ tn00371115 這些貴族願意花時間鑽研無法賺錢的學科數理，這就是底 11/10 14:30 290F

→ tn00371115 蘊 11/10 14:30 291F

→ astrayzip 不過核心的服從也帶來另一個好處 11/10 14:30 292F

→ astrayzip 就是東亞治安相對好 11/10 14:30 293F

→ tn00371115 但是o大所說，對於製造產業我只需要專家，不需要天才 11/10 14:30 294F

→ astrayzip 如果用訓練奴性來談東亞教育我覺得是成功的 11/10 14:30 295F

→ astrayzip 但就人力競爭力來說就看薪水就知道了 11/10 14:31 296F

推 ruby080808 這樣做就是制度不良啊，因為整個東方制度就是要你全 11/10 14:31 297F

→ ruby080808 學啊，想法和價值觀就是組成一個制度的要素之一，所 11/10 14:31 298F

→ ruby080808 以制度當然有問題啊 11/10 14:31 299F

→ astrayzip 全學就是一種凹啊XD 11/10 14:31 300F

→ tn00371115 東方是是價值觀落後，畢竟聰明的人都去搞錢了，聰明又 11/10 14:32 301F

→ tn00371115 有錢的…根本沒有很…這才是問題，底蘊不如人 11/10 14:32 302F

→ astrayzip 凹服從性才會乖 11/10 14:32 303F

→ astrayzip 就跟午休還在強制趴睡一樣 11/10 14:32 304F

→ OEC100 像社會背一堆現實不符合的東西你自己在背都覺得可笑，但 11/10 14:32 305F

→ OEC100 是考試會考你又能怎麼樣，寫真實的答案沒分數啊 11/10 14:32 306F

→ astrayzip 不是為了健康（那姿勢哪裡健康） 11/10 14:32 307F

→ astrayzip 而是為了好管理 11/10 14:32 308F

→ tn00371115 所以？誰的制度沒有問題，歐美的就業市場數理資工，都 11/10 14:33 309F

→ tn00371115 被華印占滿了，這樣叫做沒有問題？ 11/10 14:33 310F

→ astrayzip 社會我一直覺得聽故事就好考試真的沒必要 11/10 14:33 311F

→ astrayzip 公民考那麼多次台灣人有幾個真的了解自己選制的 11/10 14:34 312F

→ astrayzip 了解的也半桶水等級而且也對就業沒幫助 11/10 14:34 313F

→ astrayzip 被華印佔滿但明顯他們其他產業收入也好啊當個一般人 11/10 14:35 314F

→ astrayzip 的選擇還比台灣多呢 11/10 14:35 315F

→ tn00371115 沒什麼不好，至少你肯乖乖寫數學寫理化，就能拿不錯的 11/10 14:35 316F

→ tn00371115 薪水 11/10 14:35 317F

推 ruby080808 公民我覺得有必要的，但是得拆開，現在公民是包含法 11/10 14:36 318F

→ ruby080808 制、基礎經濟學、哲學的大雜燴，基礎經濟學一定要學 11/10 14:36 319F

→ astrayzip 所以才說就菁英教育就好咩 11/10 14:36 320F

→ tn00371115 美國最近美工行業薪水比洗碗工還低，選擇雖多但待遇不 11/10 14:36 321F

→ tn00371115 見得好 11/10 14:36 322F

→ astrayzip 所謂中教強也是比較淺的部分 11/10 14:36 323F

→ astrayzip 你問深點還不是沒啥料 11/10 14:36 324F

→ pyrolith 要怎麼精英教育 11/10 14:36 325F

→ astrayzip 待遇明顯都比台灣好吧 11/10 14:37 326F

→ OEC100 沒問題啊，他們產值跟薪水高就不缺人，因為他們頂尖夠強 11/10 14:37 327F

→ astrayzip 就強化高教一般人放牛吃草啊 11/10 14:37 328F

→ astrayzip 反正我們強化中教出來還不是大學生新鮮人起薪三萬一 11/10 14:37 329F

→ tn00371115 中教的深度確實有限，但等這些人長大了未來會更好的 11/10 14:38 330F

→ bluejark 是中式還是中國本來就有差你們覺得看酸中國就爽是盲點 11/10 14:38 331F

→ tn00371115 廢教授也是會汰換的 11/10 14:38 332F

→ astrayzip 更好的是中位數收入被中教崩壞國屌打嗎 11/10 14:38 333F

推 ruby080808 也不用放牛吃草，可以引導去專業技術，像德國那樣， 11/10 14:38 334F

→ ruby080808 目前很多專業技術，像水電之類的嚴重缺人 11/10 14:38 335F

→ bluejark 中國現在還很大部份是需要工人你都說他們要打螺絲了 11/10 14:38 336F

→ astrayzip 這就是放牛吃草放牛也是有層級的 11/10 14:39 337F

→ astrayzip 你把五育精通改成一般人不強求找個專業學就好 11/10 14:39 338F

→ bluejark 打螺絲的是要痛苦教育三小啦= = 11/10 14:39 339F

→ astrayzip 早點丟去職場給老人帶 11/10 14:39 340F

→ tn00371115 如果我們大學能養出真正的大師，諾貝爾獎也是有機會的 11/10 14:39 341F

→ ruby080808 其實也沒這麼需要工人，打螺絲其實已經算好了= = 11/10 14:39 342F

→ astrayzip 你看飽讀詩書到現在我們後段的百姓有超級有前途嗎 11/10 14:40 343F

→ astrayzip 還不是要死要死只有幾個產業有前途 11/10 14:40 344F

→ ruby080808 中國更慘的是那種餐飲業，那種比打螺絲還爛，在更慘 11/10 14:40 345F

→ ruby080808 就是無業 11/10 14:40 346F

→ tn00371115 如果你國高中就只算數理化，完全不念文科，確實會有較 11/10 14:42 347F

→ tn00371115 大機會拿不錯的薪水 11/10 14:42 348F

→ OEC100 餐飲也在走兩極化，小吃和地攤慢慢消失，高級餐廳一位難 11/10 14:42 349F

→ OEC100 求，有錢人變多了，但是窮人更窮 11/10 14:42 350F

→ tn00371115 在台灣痛苦教育應該差的遠，中韓那還真是痛苦 11/10 14:43 351F

→ OEC100 這是趨勢但是學校不會教你，等你創業去學看看打算花多少 11/10 14:43 352F

→ OEC100 錢認識一下市場 11/10 14:43 353F

→ tn00371115 他們高考的題目基本沒有不是要轉彎的 11/10 14:44 354F

→ astrayzip 台灣制度沒法不念文科 11/10 14:44 355F

→ astrayzip 有在改但是還是傾向五育要有一定程度 11/10 14:44 356F

→ bluejark 中國現在就卷化不會讀書你自己先走吧高等教育還是窄門 11/10 14:45 357F

推 lolicat 出身不好的人光靠努力是不夠的還要努力的夠早而這點就 11/10 14:46 358F

→ lolicat 是窮人的硬傷富人是從小就給你能力和資源窮人要等到夠 11/10 14:46 359F

→ lolicat 有經驗甚至夠早熟還要祈禱家裡沒有龐大負債或是要幫忙家 11/10 14:46 360F

→ lolicat 計沒有拖累你情勒你的家人家族才有努力的時間才有努力 11/10 14:46 361F

→ lolicat 的機會 11/10 14:46 362F

推 tn00371115 中國就真的是精英主義，正常學習基本上沒辦法翻身，一 11/10 14:46 363F

→ tn00371115 定要靠資源 11/10 14:46 364F

→ tn00371115 至少台灣是你肯苦讀就還有機會 11/10 14:47 365F

→ rexagi1988 看你的內容就是完全搞不清楚差異，沒有人在講絕對怎樣 11/10 14:47 366F

→ rexagi1988 好嗎 11/10 14:47 367F

→ tn00371115 那就要看你有沒有遇到伯樂，所以底蘊才重要，至少老師 11/10 14:48 368F

→ tn00371115 要有一定程度，才能從茫茫人海中發掘天才 11/10 14:48 369F

→ tn00371115 雖然老師只是制度下很不重要的一環，但是幾乎所有的大 11/10 14:49 370F

→ tn00371115 師都師承名門 11/10 14:49 371F

有人說在台一百萬的薪資到歐美差不多三百萬薪資歐美的物價水平高薪資當然會高可是薪資趕不上物價上漲這是每個國家都沒辦法改變事實你看在美國三百多萬還一堆叫苦連天連房子都買不起就跟在台一百萬還是買不起房子你只能在美國努力存錢然後回台過生活就等於是現在外勞來台打工省吃儉用後回國後就是富人薪資上漲永遠比物價上漲低是每個國家都現在正在發生的所以每個國家都有人在罵薪資太低物價太高

※ 編輯: windows0310 (114.137.99.170 臺灣), 11/10/2024 15:04:40

→ ianlee0800 ㄜ，所以這通篇的論點就是現在底層的就是自己不努力 11/10 15:05 372F

→ ianlee0800 ，而不是制度出了問題？好哦 11/10 15:05 373F

→ z635066 還是要讀書好嗎？窮人哪來的試錯成本 11/10 15:13 374F

→ z635066 靠刷資產來試錯不必是菁英，可以是猴子打字機阿 11/10 15:15 375F

推 zzz50126 誰跟你努力就能成為菁英 11/10 15:29 376F

推 AirO0264400 成為菁英是個很複雜的過程通常也不是一代就能做到 11/10 15:44 377F

→ AirO0264400 的眼界是一個姑且能當作衡量菁英與否的指標而那玩 11/10 15:44 378F

→ AirO0264400 意除非你真的就是天生的奇才不然不用想什麼底層大 11/10 15:44 379F

→ AirO0264400 翻身這種事情因為那個環境你的眼界註定不夠 11/10 15:44 380F

噓 DKnex 投胎最快才不用管努不努力 11/10 15:46 381F

在底層的不努力你自己不努力每天混吃等死自己不想辦法多賺點錢每天在那邊領者3萬月薪說我過月薪十萬的生活

※ 編輯: windows0310 (114.25.128.143 臺灣), 11/10/2024 15:49:14

每個月薪十萬的每個月領完薪水先噴6萬還能確保生活品質剩下4萬才能分配使用你一個月薪3萬的說我也要過十萬的生活也先噴6萬發現錢不夠就說政府制度太爛笑死人

※ 編輯: windows0310 (114.25.128.143 臺灣), 11/10/2024 15:52:56

推 AirO0264400 其實菁英最喜歡這種努力的底層了 XD 給你三萬我賺 11/10 15:52 382F

→ AirO0264400 三十萬你努力拿十萬我賺一千萬賺賺賺 11/10 15:52 383F

噓 hugh4132000 圖裡哪裡有寫美國，你自己的想法而已吧 11/10 16:01 384F

推 AirO0264400 月領三萬的要怎麼過十萬的生活 XD 你如果指的是在台 11/10 16:06 385F

→ AirO0264400 灣生活那你一定對物價很不熟悉要不然就是你都是在 11/10 16:07 386F

→ AirO0264400 十萬以上的家庭生活不知道三萬是什麼概念 11/10 16:07 387F

→ OrangePlusXD 豬站在風口都會飛選對產業才是正解 11/10 16:35 388F

噓 ashclay 教育差別無用論wwwwww 11/10 20:59 389F

Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

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