Re: [申訴] 歷史板板主判決不公

看板 HisService
作者 DarthCod (鱈魚)
時間 2024-03-17 19:10:10
留言 87 ( 14推 0噓 73→ )
回文 5則
※ 引述《jackliao1990 (j)》之銘言: : 申訴人ID: : jackliao1990 : 被申訴人ID: : DarthCod : 申訴原因說明: : #1bzOJ9GR (historia) : 推 mshuang: #1bx6lVvD 版規 11 條 全文轉載 無40字心得03/09 23:55 : → mshuang: #1bx7KmA 板規 11條 全文轉載無40字心得03/09 23:56 : 應為#1bx7KmA- : 推 mshuang: #1bweoILw 版規 11 條 全文轉載 無40字心得03/09 23:58 : 鬧板,三個月,刪文 : 我被檢舉轉錄沒附上心得 : 但實際上三篇文章內文都有附上心得 : 完全沒有違反板規11條 第 11 條 轉錄文章 轉錄文章,有取得原作者同意之責任。 發文違反者,刪文並水桶兩週。 站內文章須由看板直接轉錄, 外站文章、新聞不得由看板轉錄,並需註明作者與出處。 轉錄文章需附上40字上心得。 違者發文後24小時內得改正,未改正者警告,文章刪除。 轉錄文章之內文與推文,由轉錄者負板規規範之責。 違反者依違反板規處置。 這邊違反的部分是 1.沒有取得原作者同意 2.外站文章由看板轉錄 與原檢舉人的40字心得部分無關 之所以判鬧板的原因是 1.申訴人曾在板務討論文中推文與其他板友爭論本條板規, 且持有維護本條板規的立場 2.申訴人近期曾因本板規而被水桶過,但是仍然持續且大量以此方式轉貼 因此判斷申訴人是在充分了解該條板規的情況下刻意違反板規,有鬧板情形 : 公告說刪文 : 結果板主現在也還沒刪文 這部分是我的疏失 不過既然已經申訴 那就等組務判斷後再決定是否刪文 : 發三篇文就算鬧板 : 如果是因為洗文算鬧板 : 那請問其他發文頻率更高的板友都算鬧板嗎? : 歷史板根本沒有板規明確規定怎樣算洗文 : 沒說明清楚處罰原因就判下去 : 莫名其妙 : 申訴證據: : #1bx6lVvD : 文末有心得:"心得:漢彌爾頓夫人為了生存下去 嫁給自己不愛的年老貴族 其私生後代依據? : 也沒有繼承權 只能潦倒度過餘生" : #1bx7KmA- : 文末有心得:"心得:為了不傷害師母 布拉姆斯選擇默默離開 四十年不見面 所有寫給師母的 : 都沒有寄給對方 縱使大部分來往書信都被他燒掉 留下來的情書都十分動人" : #1bweoIL : 文末有心得:"心得:跟畢達哥拉斯定理不叫商高定理一樣 畢達哥拉斯雖然不是最早發現者卻 : 研究者 明安圖沒有進一步研究卡塔蘭數 當然不能享有命名榮耀" : 是否已向版主反應: : (是/否,若為是則須寫上反應時間,需自行保留寄件備份為證) : 是 : 昨晚寄信後 板主就將我的信刪除 他不但沒回信 丟水球也不理 1.我今天下午才閱讀信件,並沒有刪除 2.理論上應該無法查看他人是否刪除信件,只能確認有沒有未讀信件而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.198.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HisService/M.1710673814.A.79C.html

回文

[申訴] 歷史板板主判決不公
hisservice jackliao1990
2024-03-16 22:39:24
Re: [申訴] 歷史板板主判決不公
14 87 hisservice DarthCod
2024-03-17 19:10:10
Re: [申訴] 歷史板板主判決不公
hisservice jackliao1990
2024-03-17 20:46:45
Re: [申訴] 歷史板板主判決不公
1 2 hisservice jimmy5680
2024-03-18 13:11:23
Re: [申訴] 歷史板板主判決不公
1 6 hisservice mshuang
2024-03-27 16:11:09

留言

jackliao1990 請問板主你是怎麼確定"沒有取得同意"?如果你沒有明 03/18 09:36 1F
jackliao1990 確證據就判下去 就是違反是民主法治國家的SOP 03/18 09:36 2F
下面是你跟Reewalker說的話 ------------------------------------------------------------------------------ :
jackliao1990 1.凹這麼久你還是無法保證文章沒營利 著作權法36條 3F
:
jackliao1990 有說:如果作者沒表態則視同作者未轉讓 因此你建立在 4F
:
jackliao1990 在腦補作者意圖的論證完全失敗 證明作者意圖和沒營 5F
:
jackliao1990 利都一定要實際問作者 故板規正確 6F
03/01 21:33 ------------------------------------------------------------------------------ 至少我根據這段話的解讀是你認為「沒有作者表態即視同沒取得作者同意」 如果我的解讀有誤還請您更正,但是就目前為止,板主們都是按照類似的態度處理的
jackliao1990 2.你還好意思提我和reewalker吵板規11條三年啊? 03/18 09:38 7F
jackliao1990 三年多來 我們倆討論了這麼多 你為什麼都沒發表意見 03/18 09:38 8F
jackliao1990 整個過程 你和killeryuan一言不發 任由我們吵下去 03/18 09:39 9F
jackliao1990 你們覺得板規11不用改 我們倆的建議都不可行 好歹也 03/18 09:39 10F
jackliao1990 表示一下吧? 03/18 09:39 11F
jackliao1990 現在好了 今天這個情況又回到reewalker所說 03/18 09:40 12F
jackliao1990 你怎麼確定轉錄文章有沒有取得同意? 03/18 09:40 13F
jackliao1990 你又跟四年前一樣 你沒確定reewalker有沒有取得同意 03/18 09:40 14F
jackliao1990 就先桶他 現在同樣情況又出現了 03/18 09:41 15F
jackliao1990 這就是你們板主五年來無視我們倆著作權爭論的結果 03/18 09:42 16F
我不懂所謂「你們倆」的建議是什麼? 至少在那段期間 我只看到你一邊替板規11辯護,一邊反駁Reewalker 而且你辯護得很好 至少到目前為止我是根據你這段話來判斷有無取得作者授權的 如果我有漏掉你針對此條的修正建議,麻煩你提醒我 板規也從未禁止你利用發文或私信向我提建議
jackliao1990 3.請明確定義你的"大量"是指多少 給個數字 以後就 03/18 09:43 17F
jackliao1990 就當判例 另外我這樣發文 收到的讚遠多於噓 03/18 09:43 18F
jackliao1990 mshuang以外板友不當成鬧板但你贈恨這種風格 我沒理 03/18 09:45 19F
jackliao1990 解錯吧? 板風是你自己選的 我沒辦法決定 03/18 09:46 20F
jackliao1990 這種文有時候需要耗費我幾周時間去寫 我也累了 03/18 09:47 21F
jackliao1990 你要把這些都視為鬧板 應該不只刪那三篇 而是全刪 03/18 09:48 22F
如果我真的「憎恨」這種風格,那的確會全部刪除 現在只處理這三篇,單純是因為有人檢舉而已 轉錄相關的板規從之前的板主就存在了,後續針對此條文也不是我進行主要修改而已 那當然,如果組務不反對我判鬧板,且結案時間早於4/5, 我會按照你的建議,把你出桶後PO的那10篇全刪
jackliao1990 4.很顯然mshuang沒有"取得同意"的證據 不然他早提出 03/18 09:52 23F
jackliao1990 來了 反正你也不是看到我發三篇文才桶我 你去問我每 03/18 09:53 24F
jackliao1990 篇文的作者 是否同意轉錄吧 03/18 09:54 25F
jackliao1990 要定人罪需要有確鑿證據 這是中學公民教的喔 03/18 09:56 26F
jackliao1990 反正你恨不得刪掉我每一篇文章嘛 你就每篇都問 03/18 09:57 27F
jackliao1990 如果你詢問作者期間覺得板規11不切實際 那你們板主 03/18 10:23 28F
jackliao1990 為什麼不參與我和Reewalker的討論? 03/18 10:27 29F
至少在組務提出意見之前,我並不覺得板規11不切實際,多虧了你的辯護
jackliao1990 你不要以為只有今天會遇到這問題 因為mshuang恨不得 03/18 10:29 30F
jackliao1990 要刪掉我任何文章 他每一篇都會檢舉 而我以後每次被 03/18 10:30 31F
jackliao1990 他刪文後都會找組務出面 你不修板規11就是這種結果 03/18 10:30 32F
既然組務已經提了意見,那我會遵照他的意見,和killeryuan討論後決定如何修正
jackliao1990 另外vanderwaal說過他要用板規11檢舉reewalker任何 03/18 15:20 33F
jackliao1990 轉錄 你這麼挺reewalker(常幫他向vanderwaal復仇) 03/18 15:22 34F
jackliao1990 你應該知道reewalker是會申訴到底的人吧? 03/18 15:25 35F
jackliao1990 所以你現在不改板規11 以後reewalker會讓你忙翻 03/18 15:28 36F
挺他?他還罵過我幫別人打壓他的意識形態咧! 4年來vanderwaal總計被我警告兩次,水桶兩週,平均1年1次,常? Reewalker已經五年沒轉錄任何文章了,這點你可以替他放心
jackliao1990 另外有些作者不在意文章被引用一小段 引用多少算違 03/18 16:12 37F
jackliao1990 規也是我和reewalker吵過的 然而五年來你也沒有想要 03/18 16:13 38F
jackliao1990 訂個最高引用比例 結果現在用到板規11 還是要面對 03/18 16:14 39F
關於引用比例,這部分我的確是沒有想到的 主要是目前違規者大多是100%引用, 就像你跟Reewalker爭吵時主張的,100%引用沒得辯護 不過現在既然你提了,我會在修改板規時考量進去
jackliao1990 我和sanae03037都有在置底文說西洽板有板規可參考 03/18 16:16 40F
jackliao1990 (西洽最高引用1/3) 然而數個月來沒看到你有重視 03/18 16:17 41F
你當時講的西洽板規明明就是在講政治文的規範, 我就算有重視也不可能去看轉錄相關的西洽板規
※ 編輯: DarthCod (211.72.253.41 臺灣), 03/20/2024 16:44:18
jackliao1990 ........ 03/21 20:32 42F
jackliao1990 你要不要重看 你節錄我的那段前後文 為何我要引法條 03/21 20:34 43F
jackliao1990 沒錯 作者沒寫是否同意轉讓 視同未同意轉讓 03/21 20:38 44F
jackliao1990 但如果有人取得作者同意後轉發 作者還是沒明寫同意 03/21 20:39 45F
jackliao1990 轉發也沒關係啊 作者沒明寫同不同意的義務 03/21 20:41 46F
jackliao1990 也就是說如果作者沒明寫同意轉發 但有人取得同意 03/21 20:43 47F
jackliao1990 外人是無法知道作者有沒有同意轉發的 03/21 20:44 48F
jackliao1990 有些作者想要視情況決定要不要授權 所以沒明確決定 03/21 20:45 49F
jackliao1990 要完全開放或禁止轉發 因此沒特別公開寫是否可轉發 03/21 20:46 50F
jackliao1990 這種作者是想要想轉錄的人跟他們私下商量授權的 03/21 20:48 51F
jackliao1990 就算最後他們同意授權 他們也不會明說全面開放轉錄 03/21 20:48 52F
jackliao1990 也因為私下協商授權 外人看不出來是否有取得同意 03/21 20:50 53F
jackliao1990 這跟四年前reewalker其實有取得授權卻被你桶 一樣 03/21 20:52 54F
jackliao1990 reewalker私下取得授權所以你調查時看不出來作者有 03/21 20:54 55F
jackliao1990 授權 因為作者沒明說同不同意 03/21 20:55 56F
jackliao1990 所以reewalker才建議板規改成像八卦板一樣 由作者檢 03/21 20:56 57F
jackliao1990 舉才能桶 因為只有作者知道他有沒有授權 03/21 20:57 58F
jackliao1990 我的建議是 作者可能不知道自己被盜文 遑論親自檢舉 03/21 20:58 59F
jackliao1990 因此我建議將板規改成不管檢舉人是誰 一律問作者 03/21 20:59 60F
jackliao1990 我們的建議是要避免私下取得授權卻被以為未協商而被 03/21 21:02 61F
jackliao1990 桶的情況 所以REEwalker三年來都在跳針罪刑法定 03/21 21:04 62F
jackliao1990 因為他這樣被冤枉是在沒明確證據(作者沒明說)就被桶 03/21 21:05 63F
jackliao1990 的情況下 03/21 21:05 64F
jackliao1990 我的看法是 智財侵權本來就是人人都能向公權力舉報 03/21 21:09 65F
jackliao1990 政府本來就沒限定只有作者能當檢舉人 03/21 21:10 66F
jackliao1990 反正這種檢舉案 法官最後都會傳喚作者 03/21 21:11 67F
jackliao1990 所以我認為批踢踢也不應該限定只有作者可以檢舉 03/21 21:20 68F
jackliao1990 當然誰有檢舉資格是由批踢踢各板自治 我和reewalker 03/21 21:41 69F
jackliao1990 都只能建議 03/21 21:41 70F
jackliao1990 板規11實行的結果是 檢舉人只要檢舉幾乎就可以成立 03/21 21:46 71F
jackliao1990 因為即使作者私下授權了 因為沒公開 轉錄者依然被桶 03/21 21:47 72F
jackliao1990 歷史板長期被板規11這樣搞 轉錄這個分類也可以廢了 03/21 21:48 73F
jackliao1990 因為任何轉文不管有沒有取得授權 只要沒明寫就要刪 03/21 21:50 74F
jackliao1990 你如果認為歷史板不需要轉文來充實看板內容 或是覺 03/21 21:51 75F
jackliao1990 得調查作者有沒有同意很不切實際 那就廢掉轉錄這分 03/21 21:52 76F
jackliao1990 類或禁止全文轉錄吧 這也是一種解決方法 03/21 21:53 77F
jackliao1990 反正板風/板規可以自治 板友大多也沒時間看完全文 03/21 21:54 78F
jackliao1990 你就訂個最高引用比例 要求板友引用原文重點即可 03/21 21:55 79F
jackliao1990 或者要求板友只能寫原文大意/心得/摘要 有興趣自己 03/21 22:03 80F
jackliao1990 點連結去看全文 03/21 22:03 81F
jackliao1990 至於史料古文古籍多半能全文轉錄 因為作者早就死了 03/21 22:06 82F
jackliao1990 古籍的著作權保護期限也早就過了 03/21 22:07 83F
jackliao1990 太久遠的古書因為當時沒著作權法 因此作者生前多 03/21 22:17 84F
jackliao1990 半沒將著作權傳給後代或是授權給他人/出版商 03/21 22:18 85F
jackliao1990 至於其他板政治文板規不管好壞 他們至少有個判定標 03/22 08:34 86F
jackliao1990 準 你沒有藉口說窩不知道然後雙手一攤擺爛 03/22 08:35 87F

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