Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?

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作者 purue (purue)
時間 2022-10-21 23:09:50
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回文 46則
認真說 唯一機會 是呂布刺殺董卓後 控制朝政 當時是司徒王允不願赦免董卓餘黨 才造成李郭之亂 後來漢獻帝才被挾持而後出逃 如果赦免李郭 且重用刺殺董卓出逃的治世能臣曹操 東漢大概還能續命一段時間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.251.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1666364992.A.1DA.html

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[三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
48 103 c_chat Sugimoto5566
2022-10-21 21:44:08
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c_chat HarunoYukino
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2022-10-21 22:30:43
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2 3 c_chat HarunoYukino
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2 2 c_chat sanae0307
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c_chat z25679z25679
2022-10-21 23:08:30
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13 47 c_chat purue
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19 36 c_chat s386644187
2022-10-22 13:28:42
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9 14 c_chat sunny16
2022-10-22 14:01:39
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19 58 c_chat chen740530
2022-10-22 14:23:17
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9 25 c_chat GivemeApen
2022-10-22 15:05:22
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74 102 c_chat DarthCod
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2022-10-24 14:43:34
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2024-05-11 17:01:12
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7 20 c_chat tony15899
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2024-05-16 15:56:15

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推 kuninaka 東漢已經續命蠻久了 10/21 23:10 1F
→ kuninaka 220年才滅亡 10/21 23:10 2F
→ kuninaka 然後赦免李郭就怪怪的，他們手上有軍隊幹嘛聽你的 10/21 23:11 3F
董卓死後 是王允掌權 且有呂布 李郭當時也沒有想鬧翻 只是想當權臣 如果不打起來 沒有 後面的亂世
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:13:38
推 kuninaka 王允面子果實有這麼厲害嗎 10/21 23:15 4F
→ kuninaka 穩住朝廷，各地軍閥紛紛繳回兵權？ 10/21 23:15 5F
→ kuninaka 東邊可是有關東聯盟 大大小小十八路諸侯 10/21 23:15 6F
如果皇帝面子不大 曹操幹嘛脅天子
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:18:25
推 zx1027112233 赦免李郭要他們回家，因為賈詡說服他們才攻城的 10/21 23:18 7F
其實一切都是賈的鍋
推 kuninaka 沒理由要服從阿XD 10/21 23:19 8F
→ zx1027112233 王允自己大頭症看不清局勢 10/21 23:19 9F
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:19:09
→ kuninaka 聽王允的有啥好處 10/21 23:19 10F
→ kuninaka 曹操要天子是因為要攏絡世族穩住他自己的政權 10/21 23:19 11F
士族要到曹魏統一北方才慢慢轉向 你想想荀彧 士子一開始都還是皇帝派的
→ kuninaka 不是要其他諸侯聽話 10/21 23:19 12F
→ kuninaka 漢帝沒戰國時期的幕府將軍好用 10/21 23:20 13F
→ zx1027112233 李郭再董死後本來就想和解了，被王允打槍後還想解 10/21 23:20 14F
→ zx1027112233 散回家，是賈詡說服他們直接反攻 10/21 23:20 15F
推 pbkfss 李、郭要的不是王允的面子，而是皇帝和朝廷的名義 10/21 23:21 16F
→ kuninaka 曹操把劉協請回家，天下還不是照樣亂XD 10/21 23:21 17F
你沒有大義 就換成十八路諸侯來打你啦 曹操當時可挨不住
→ kuninaka 都亂成這樣了，拳頭大才能贏拉 10/21 23:21 18F
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:22:04
→ pbkfss 那時候漢朝廷的名義還是受到不少人重視的 10/21 23:22 19F
→ kuninaka 至少曹操還有個尊重朝廷的樣子擺出來XD 10/21 23:23 20F
→ pbkfss 而且李、郭的西涼軍實際上還算是官軍，要是王允沒大頭症 10/21 23:23 21F
→ kuninaka 雖然他馬上就不把劉協放在眼裡 10/21 23:23 22F
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:24:08
→ kuninaka 基本上要顧人怨才會這樣拉，例如袁術 10/21 23:24 23F
→ pbkfss 腦衝亂來，是很有可能把李、郭軍給納入朝廷指揮下的 10/21 23:24 24F
然也
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:25:03
推 phantomzwei 是這樣說沒錯 但這方法最難的就是當時的王允憑什麼 10/21 23:39 25F
→ phantomzwei 要聽你的 他就是要獨攬大權 才想把有威脅的全數排除 10/21 23:39 26F
這就真的要靠當時還小的獻帝發揮超齡權謀力了 說實在很難 但也只有這個唯一機會了
※ 編輯: purue (61.65.251.138 臺灣), 10/21/2022 23:42:40
→ john0421 興漢室 王允掌權/漢道天下 出走長安/獻帝興漢 官渡時期 10/21 23:51 27F
推 gm79227922 王允就是另一個權臣而已 而且政治手腕很爛 10/21 23:57 28F
→ gm79227922 曹操算是趁楊奉等人內亂趁機劫持皇帝 從一開始就是為 10/21 23:59 29F
→ gm79227922 了挾天子以令諸侯 10/21 23:59 30F
推 smart0eddie 就大頭症 10/22 00:14 31F
推 FJHS 王允不太熟；但說赦李郭(董餘黨)好像真的有機會耶 10/22 00:22 32F
推 supersd 同樣是一紙赦令，早一點發，一切可能都不一樣，但那個白 10/22 00:56 33F
→ supersd 痴王允就是沒有這種眼光與自覺…恐怕不是賞他一巴掌能醒 10/22 00:56 34F
→ supersd 來的… 10/22 00:56 35F
→ supersd 還不如聯絡呂布砍了王允，自己發令赦免郭李等人…展現超 10/22 01:01 36F
→ supersd 人政治智慧或許比靠王允還有希望…… 10/22 01:01 37F
→ evilraistlin 王允好不容易獨掌大權你還想要他聽你一個小屁孩的 10/22 01:09 38F
→ evilraistlin 洗洗睡比較快 夢裡什麼都有 10/22 01:09 39F
→ evilraistlin 他連蔡邕也不放過你還想他放過李郭… 10/22 01:11 40F
推 Ipluck 蔡邕在當時那麼有名的名士王允為了掌權 還不是說殺就殺 10/22 01:20 41F
→ Ipluck 你想他聽你的真的做夢卡緊== 10/22 01:20 42F
推 ghjh41123 https://i.imgur.com/yOer9m5.jpg 10/22 01:59 43F
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
 43F
→ ghjh41123 大概就是呂布要想辦法說服王允別幹那些蠢事吧 10/22 02:00 44F
→ Houei 與其說大義 不如聚焦在那時北方以 袁紹袁術2大陣營對抗型態 10/22 02:01 45F
→ Houei 南方大勢力 討董時要嘛觀望居多 要嘛自相殘殺 聯合感覺有限 10/22 02:06 46F
推 DarkKinght 蔡邕都死了,不太可能赦李郭+1 10/22 02:26 47F

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