Re: [討論] 趙雲怎正史地位不高?

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作者 aacdsee (夕陽君)
時間 2024-11-24 12:49:28
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※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言 : ※ 引述《a800275 (kQa : 雲別傳曰:雲身長八尺,姿顏雄偉,為本郡所舉,將義從吏兵詣公孫瓚。時袁紹稱{牧 : ,瓚深憂州人之從紹也,善雲來附,嘲雲曰:「聞貴州人皆願袁氏,君何獨迴心,迷而能 : 反乎?」雲荅曰:「天下訩訩,未知孰是,民有倒縣之厄,鄙州論議,從仁政所在,不為 : 忽袁公私明將軍也。」遂與瓚征討。時先主亦依託瓚,每接納雲,雲得深自結託。雲以兄 : 喪,辭瓚暫歸,先主知其不反,捉手而別,雲辭曰:「終不背德也。」先主就袁紹,雲見 : 於鄴。先主與雲同床眠卧,密遣雲合募得數百人,皆稱劉左將軍部曲,紹不能知。遂隨先 : 主至荊州。及先主為曹公所追於當陽長阪,棄妻子南走,雲身抱弱子,即後主也,保護甘 : 夫人,即後主母也,皆得免難。遷為牙門將軍。先主入蜀,雲留荊州。雲別傳曰:初,先 : 主之敗,有人言雲已北去者,先主以手戟擿之曰:「子龍不棄我走也。」頃之,雲至。從 : 平江南,以為偏將軍,領桂陽太守,代趙範。範寡嫂曰樊氏,有國色,範欲以配雲。雲辭 : 曰:「相與同姓,卿兄猶我兄。」固辭不許。時有人勸雲納之,雲曰:「範迫降耳,心未 : 可測;天下女不少。」遂不取。範果逃走,雲無纖介。先是,與夏侯惇戰於博望,生獲夏 : 侯蘭。蘭是雲鄉里人,少小相知,雲白先主活之,薦蘭明於法律,以為軍正。雲不用自近 : ,其慎慮類如此。先主入益州,雲領留營司馬。此時先主孫夫人以權妹驕豪,多將吳吏兵 : ,縱橫不法。先主以雲嚴重,必能整齊,特任掌內事。權聞備西征,大遣舟船迎妹,而夫 : 人內欲將後主還吳,雲與張飛勒兵截江,乃得後主還。 : 趙雲傳: : 先主自葭萌還攻劉璋,召諸葛亮。亮率雲與張飛等俱泝江西上,平定郡縣。至江州,分遣 : 雲從外水上江陽,與亮會于成都。成都旣定,以雲為翊軍將軍。雲別傳曰:益州旣定,時 : 議欲以成都中屋舍及城外園地桑田分賜諸將。雲駮之曰:「霍去病以匈奴未滅,無用家為 : ,令國賊非但匈奴,未可求安也。須天下都定,各反桑梓,歸耕本土,乃其宜耳。益州人 : 民,初罹兵革,田宅皆可歸還,今安居復業,然後可役調,得其歡心。」先主即從之。夏 : 侯淵敗,曹公爭漢中地,運米北山下,數千萬囊。黃忠以為可取,雲兵隨忠取米。忠過期 : 不還,雲將數十騎輕行出圍,迎視忠等。值曹公揚兵大出,雲為公前鋒所擊,方戰,其大 : 衆至,勢逼,遂前突其陣,且B却。公軍散,已復合,雲陷敵,還趣圍。將張著被創, : 雲復馳馬還營迎著。公軍追至圍,此時沔陽長張翼在雲圍內,翼欲閉門拒守,而雲入營, : 更大開門,偃旗息鼓。公軍疑雲有伏兵,引去。雲雷鼓震天,惟以戎弩於後射公軍,公軍 : 驚駭,自相蹂踐,墮漢水中死者甚多。先主明旦自來至雲營圍視昨戰處,曰:「子龍一身 : 都是膽也。」作樂飲宴至暝,軍中號雲為虎威將軍。孫權襲荊州,先主大怒,欲討權。雲 : 諫曰:「國賊是曹操,非孫權也,且先滅魏,則吳自服。操身雖斃,子丕篡盜,當因衆心 : ,早圖關中,居河、渭上流以討凶逆,關東義士必裹糧策馬以迎王師。不應置魏,先與吳 : 戰;兵勢一交,不得卒解也。」先主不聽,遂東征,留雲督江州。先主失利於秭歸,雲進 : 兵至永安,吳軍已退。建興元年,為中護軍、征南將軍,封永昌亭侯,遷鎮東將軍。五年 : ,隨諸葛亮駐漢中。明年,亮出軍,揚聲由斜谷道,曹真遣大衆當之。亮令雲與鄧芝往拒 : ,而身攻祁山。雲、芝兵弱敵彊,失利於箕谷,然歛衆固守,不至大敗。軍退,貶為鎮軍 : 將軍。雲別傳曰:亮曰:「街亭軍退,兵將不復相錄,箕谷軍退,兵將初不相失,何故? : 」芝荅曰:「雲身自斷後,軍資什物略無所棄,兵將無緣相失。」雲有軍資餘絹,亮使分 : 賜將士,雲曰:「軍事無利,何為有賜?其物請悉入赤岸府庫,須十月為冬賜。」亮大善 : 之。 : 其實 對趙雲來講 跟孔明一樣 當你覺得演義形容的很扯時 他正史更誇張 : 史書幾乎已經把他刻畫成 帥加上人格無缺陷 還有情有義有才 能智能打 : 最後還能善終的萬能型武將了 : 最後加上本宮宏志版的趙雲頭像 在電玩界 定下美型男的範本 : 說他地位不高 太守也當過了 中護軍也當了 最後封侯還賜謚號 : 除了沒實際獨領大軍 持假節的程度 領軍的經驗也有 : 在武官系統裡也是前段班的水準 地位不高是指沒當上大將軍這種 : 等級嗎? 像趙雲這樣方正忠誠的武將, 想必是因為主君是劉備,才能善終吧? 孔明、趙雲這些人才能發揮長處, 好像都因為劉備實在很特殊的關係? 古人說伴君如伴虎,劉備似乎沒有這問題。 趙雲的舉動,在其他朝代、君主、同僚,必定不得好死吧? 例如項羽可能烹了他,李斯可能進讒言害死他。呂后亂棒打死他... 劉備真是奇蹟之人阿! ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A426B -- 君不見七彩霓服紫霞冠,亦耳聞把扇輕搖氣非凡, 眼亦看夕陽西墜君莫笑,亦心想暮色只映虹雲端。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.135.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732423771.A.842.html

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[討論] 趙雲怎正史地位不高?
52 139 c_chat a800275
2024-11-13 17:18:05
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2024-11-13 18:34:38
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2024-11-13 20:16:54
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2024-11-13 20:47:42
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2024-11-24 12:49:28

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Yourmotherla 因為劉備是中國歷史上少有的仁君 11/24 12:50 1F
Giornno 劉備是趙雲疑似叛逃,任誰都可以合理懷疑的狀況下,直接 11/24 12:51 2F
Giornno 拿手戟丟向進言之人的主公 11/24 12:51 3F
Giornno 也是三國少有部將投降,不搞殺他全家的合理操作,反而說 11/24 12:52 4F
Giornno 自己辜負人家的君主 11/24 12:52 5F
davidex 可惜太仁厚了 養出麋芳這種白眼狼 11/24 12:52 6F
Giornno 幫曹操打工有高薪,為劉備賣命可以心安理得,至於江東鬼 11/24 12:53 7F
Giornno 地方,不在考慮範圍內 11/24 12:53 8F
gaym19 劉備可是肯放軍師回家顧老母的神經病 11/24 12:53 9F
gaym19 要知道當時劉備缺人缺得要死 還肯放徐庶走 11/24 12:54 10F
Giornno 劉備當也是一大票軍閥都不幹人事,屠城基本操作的情況下 11/24 12:54 11F
Giornno ,少數不屠城的君主 11/24 12:54 12F
Israfil 他連呂布跑來都能分他城玩 那個時候的呂布名聲極差 而且 11/24 12:56 13F
gaym19 不過後面他被呂布惹毛了以後也是直接殺 11/24 12:56 14F
Israfil 和曹操徹底鬧翻 既不擔心呂布搞他也不擔心得罪曹操 11/24 12:57 15F
iam0718 從歷史來看 劉備真的是少見阿 11/24 12:57 16F
Israfil 只能說他到底是哪來的勇氣 11/24 12:57 17F
Giornno 然後三國中,蜀也是主君晚期及走後,政治依然穩定清明的 11/24 12:57 18F
Giornno 政權,看看曹魏和孫吳都什麼德性 11/24 12:57 19F
scott032 劉備的作風在當時真的太浪漫太格格不入了 難怪一堆人想 11/24 13:19 20F
scott032 翻案甚至說劉備就是偽君子 11/24 13:19 21F
scotttomlee 亮 雲 這兩位就是自己挑主君的,算是他們也會看人 11/24 13:25 22F
aabb177 蜀國是浪漫集團真的不是說假的 11/24 13:37 23F
fenix220 以糜家的坎層 出糜芳那種才是奇怪 11/24 13:42 24F
RLH 好想跟一個像劉備一樣的老闆 11/24 13:46 25F
hirokofan 蜀漢浪漫集團QQ 11/24 13:51 26F
chshsnail 蜀漢真的是放眼全世界歷史都難得一見的浪漫集團 11/24 14:16 27F
zx7860601 所以才讓人妻控這麼認同 11/24 14:16 28F
kenkenken31 劉關亮都是風骨人士啊,亮更是在公司翻車的前夕還願 11/24 14:43 29F
kenkenken31 意出山,這勇氣... 11/24 14:43 30F

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