Re: [請益] 法統、正統在中世紀歐洲是怎麼作用的？

看板 historia

作者 Mezerized

時間 2024-09-28 18:44:41

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回文 13則

其實是月初的事了我跟moslaa版友在kons版友的文底下就歐洲的皇帝跟國王到底孰低孰高又在哪些地方高低有過討論後面應該是有達成共識了比較可惜的是沒有人提供一個好的證據像moslaa用chatgpt 我用《聖路易》裡的文本都不太算畢竟就像我所說法王是獨特的不太能作為一個普遍例子所以我再提供兩個將國王置於皇帝之下的文本可以作為參考一個是'Epistula Hieronimi de gradus Romanorum' 成文時間和地點在西羅馬滅亡後的西歐作為拉丁文修辭學的教材裡面提到了'Imperator, cuius regnum procellit in toto orbe, et sub eo reges aliorum regnorum, et non imperatores, sed reges nominantur' 也就是皇帝統治世界在皇帝之下是國王另一個則是將近十世紀之後的事了是1804年的奧地利在拿破崙稱帝後法蘭茲一世深感奧地利與法國在外交上頭銜的不平等因此將奧地利大公國升格為奧地利帝國發的一個公文原文還挺長的我節錄以下兩段 'dass jene vollkommene Gleichheit des Titels und der erblichen Würde mit den vorzüglichsten europäischen Regenten und Mächten aufrecht erhalten und behauptet werde.' 和另一段落 'nach den Beispielen, welche in dem vorigen Jahrhunderte der Russisch-Kaiserliche Hof und nunmehr auch der neue Beherrscher Frankreichs gegeben hat.' 重點翻譯就是為了奧地利與歐洲強權在外交上頭銜與地位的絕對平等循俄羅斯與法國的先例奧地利宣布升格為帝國後者就是一個公文我會列只是因為時間在近代原文可以看https://reurl.cc/rvXWrN 前者就滿有趣的可以從各版本反應出不同時空的政治體系從東哥特的阿塔拉里克在位時一直到七世紀中旬墨洛溫的法蘭克王國可以參考https://reurl.cc/34mV49和https://reurl.cc/QEDQEq 要注意的點是這些皇帝高於國王的概念實際上是西羅馬的皇權不存後西歐這些王國吸收羅馬文化後的再發明跟羅馬自己的文化沒有太大關係雖然從上文可以看到國王低於皇帝外交上尤其如此的觀念的確存在並且在某種程度上一直延續到近代但其實寫這篇文還是為了緬懷一下我們的moslaa版友由於不當言論如今身陷水桶之中在不鼓勵這些發言的同時還是希望某些版友可以發揮一下他的查證精神才不會寫出什麼羅馬沒有歧視還是信東正教就是東羅馬人之類的暴論 -- https://youtu.be/2cwnl-nRHhY?si=U3YkbwqBzEMAp0jn