Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只

看板 C_Chat
作者 PosetMage (AI魔法師公會長老)
時間 2023-05-21 00:18:01
留言 118 ( 26推 25噓 67→ )
回文 20則
原文就是滿滿的老人臭 說穿了，是遊戲界自己放棄手遊市場的 之前忘了ptt哪裡討論手遊侵蝕console市場，這個就是幻想。 不會玩console的人，沒有手機也不會去玩console (手機出現之前console人口也差不多固定是那個比例) 然後遊戲界看不起的手遊，結果現在市值吊打console的狀況下 傳統大廠說手遊都是糞手遊，然後他們跳下來做了更多糞手遊 反而最認真做mobile的就微軟而已，前幾年的E3展示在平板上玩人中之龍 它偵測到平板就轉成mobile友善的UI，就是雲端遊戲 雖然需要5G，但要說因為基礎建設沒做起來就躺平不開發是說不過去的 先不說switch效能比手機差，五年前的隨便一個旗艦機都屌打psv效能 (psp/psv上也是很多優秀的遊戲) 目前原神被公認頂點好了，原神系統不過是刺客的1/3、戰神法環的1/10。 那傳統懂得遊戲設計的廠商，怎沒隨意做幾款優秀遊戲屌打目前都是糞手遊的市場? 目前只看到一些把console塞到手機上面，然後UX問題一堆的蠢產品 放上一個垃圾再說手機玩家都不玩大作 頗喝 現在有一批玩手遊的新血進來了遊戲設計圈 不就是一個好機會把那些傳統優秀的概念教他們 比如市場調研分析 產品定位 讓他們再結合現在他們對手機市場的理解去推進手遊界 怎麼會責怪學生熱愛新的市場 -- 補刀一下 薩爾達也是出名的智障劇情 要講好的遊戲起碼也是戰神法環 -- DC群-AI魔法師公會(AIMageGuild) 歡迎你的加入 (請看個人資訊) 一起來聊AI的各方面包含 AI硬體 AI演算法 AI思維 AI咒語 使用AI生產 AI打牌下棋的思維 後AI時代的商業模式 都可以聊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.241.112.238 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684599485.A.18E.html

回文

[今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
235 688 c_chat knight45683
2023-05-20 13:46:13
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
1 118 c_chat PosetMage
2023-05-21 00:18:01
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
5 69 c_chat Sinreigensou
2023-05-21 02:53:05
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
63 211 c_chat maxroach
2023-05-21 07:07:05
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
40 139 c_chat ff760725
2023-05-21 07:45:03
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
28 85 c_chat hsnu7980
2023-05-21 10:28:08
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
101 372 c_chat DarkHolbach
2023-05-21 10:39:51
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
25 90 c_chat chenglap
2023-05-21 13:14:27
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
7 24 c_chat zhtw
2023-05-21 13:46:17
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
3 129 c_chat lcw33242976
2023-05-21 14:00:02
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
30 126 c_chat StarBreaker
2023-05-21 14:09:19
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
6 23 c_chat allen20937
2023-05-21 14:16:20
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
c_chat shrines
2023-05-21 14:19:07
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
15 54 c_chat showwhat2
2023-05-21 14:32:07
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
8 61 c_chat deepdish
2023-05-21 14:47:59
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
-4 6 c_chat GodVoice
2023-05-21 15:16:08
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
-2 17 c_chat andy3580
2023-05-21 16:44:24
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
1 5 c_chat bear26
2023-05-21 23:32:17
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
1 129 c_chat zxcmoney
2023-05-22 03:01:53
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
6 7 c_chat louis8053
2023-05-22 19:41:15

留言

→ diabolica 法環劇情？？？？ 05/21 00:19 1F
https://www.youtube.com/playlist?list=PL5Nnuy0hm7urlZC8j4UgBwTHZS-qUL9iW 再怎麼樣都屌打薩爾達
→ egg781 手遊市場殺成這樣~我只能說祝好運 05/21 00:20 2F
推 cactus44 因為這些老人就認為主機才是遊戲界主戰場啊,不然更 05/21 00:21 3F
→ cactus44 早之前他們連P 05/21 00:21 4F
→ cactus44 C平台都不屑... 05/21 00:21 5F
所以我說那個對馬戰鬼哪時要上steam
→ diabolica 敘事那摸破碎要自己連的捏 05/21 00:21 6F
推 yang560831 確實 05/21 00:22 7F
推 Hazelburn 你說這個誰懂啊.jpg 05/21 00:22 8F
→ diabolica 也講個巫師 RDR2 05/21 00:22 9F
神作
噓 pipiispipi 嗨 索粉 05/21 00:22 10F
我買不到ps5 QQ
→ yang560831 主機這種退流行的領域也只有老人愛 05/21 00:22 11F
推 Yuaow 薩爾達這次劇情不差吧 05/21 00:23 12F
魂系遊戲機制本身也是劇情的一環 比如玩家可以復活這件事情是劇情中不死的必要條件 惡魔城的地圖邏輯是世界分布本身是有一個自洽邏輯 敵人(怪物)都是有其脈絡
推 afking 可是你有看到路上有人行動裝置玩人龍？ 05/21 00:23 13F
由此可見主要遊戲大廠都還在老舊的主機市場
→ yang560831 人家都在做原神了 你還死守在比手機差的硬體 05/21 00:23 14F
→ DendiQ 你看不起手遊嗎，手遊不是遊戲界？ 05/21 00:24 15F
目前傳統大廠態度就是這樣想阿 暴雪想做手遊也不是自己跳去做 直接外包
→ afking 說到底手遊製作邏輯根本性上就不同 05/21 00:24 16F
噓 bala045 無聊 05/21 00:25 17F
→ ogt84your 手遊的設計重點在怎樣讓玩家掏錢 05/21 00:26 18F
推 greatloser 不過原文也不是叫他們別玩手遊 而是要多碰新東西吧 05/21 00:28 19F
"遊戲製作者們應該也會深入研究這款遊戲" 其實就很明顯是只會concsole
→ afking 問題是你把那些單機擺上手機也不會有人玩 05/21 00:28 20F
原神就是目前被認為是"糞手遊"中 相對放入很多3A遊戲的概念了
推 aa091811004 單純好奇問個，如果本人都說是在引戰了，會不會違規 05/21 00:29 21F
→ aa091811004 啊 05/21 00:29 22F
改補刀
→ aa091811004 然後我記得原文的意思不是再說學生玩的太偏嗎 05/21 00:30 23F
太偏(X 老師不喜歡(O
→ cactus44 說單機移植手遊沒人玩那熱門付費排行遊戲是鬼在買 05/21 00:33 24F
→ cactus44 嗎...而且第一 05/21 00:33 25F
→ cactus44 名還是麥塊 05/21 00:33 26F
我文中有說做最認真的就微軟了
噓 infi23 玩FGO跟原神長大的新血是能產什麼鬼 05/21 00:34 27F
所以來念遊戲設計系阿 你學校不提供概念叫學生自己生出來 那幹嘛不廢掉這個系
推 Lass1n 忘記之前哪篇市場分析報告就寫手機佔遊戲市場50%，主機才 05/21 00:35 28F
→ Lass1n 佔15%，所以鑽研手遊合情合理也符合未來趨勢 05/21 00:35 29F
推 aa091811004 靠腰，啊他文內就有說希望學生可以對各種東西都提起 05/21 00:36 30F
"我發現遊戲設計系的學生有一半以上都沒有買《薩爾達傳說 王國之淚》，前作當然也沒 有玩過。" 老師立場明明就超明顯是任粉
→ aa091811004 興趣了，到你這裡變成老師不喜歡wwww 05/21 00:36 31F
口氣就是學生沒玩薩爾達就沒救了 "「有些班級學生開口閉口都只是《虹彩六號》和《Apex 英雄》。他們將來找工作也不 會順遂吧。"
→ Lass1n *再加上未來網路速度跟手機性能的成長潛力 05/21 00:36 32F
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:41:22
推 aa091811004 “每年我都會問學生，有沒有玩過除了線上版的《勇者 05/21 00:41 33F
→ aa091811004 鬥惡龍》和《Final Fantasy》作品” 05/21 00:41 34F
→ aa091811004 感覺你的預設立場很嚴重啊 05/21 00:41 35F
「我認為這種將娛樂限定在一個範圍，甚至抗拒對有趣的事物花錢的心態，其實是很危險 的 。我也不是要否定所有基本免費的遊戲，而是希望他們，既然將來是要從事『販售讓人提 起 興致的作品』的工作，就應該要建立相對的意識才行。」 手遊就是讓人提起興致了 偏頗的不知道是誰 然後說別人抗拒 喝
推 qweertyui891 對對對，全球第一大遊戲市場中國，除了自己家有版 05/21 00:41 36F
→ qweertyui891 號，國外遊戲是沒門，騰訊屌虐任天堂 05/21 00:41 37F
我法環粉 魂系屌虐其他 謝謝
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:45:46
推 aa091811004 所以他要說的不就是要多方面涉獵，來製作出讓人提起 05/21 00:45 38F
→ aa091811004 興致的作品嗎 05/21 00:45 39F
多方涉獵(老師認同的作品) 文章的口氣明顯就是負面感嘆 而非透過有趣的說明讓其他人喜歡更多遊戲 如果一個老師目的是讓學生提起興趣 應該是說XXX遊戲也推薦玩 因為OOO要素 未來你們做手遊可以嘗試加入YYY概念 而不是在那邊嫌東嫌西 murmur你工作會不好找喔
推 chh7526 看完只覺得這種老師多的是 05/21 00:47 40F
推 ex990000 手遊就只是個賭場 一點遊戲性都沒的垃圾 05/21 00:47 41F
所以我說這是一個好機會 目前大部分傳統遊戲都沒有認真對mobile設計 剛好有一批學生對mobile有熱情 不就是最好的注入時機 做真正定位是mobile的好遊戲
→ cactus44 騰訊確實比任天堂還大啊記得只輸索尼 05/21 00:50 42F
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:54:20
推 tanpsy 讓學生研究為什麼GTA5能一作多平台遊戲戰十年 05/21 00:54 43F
→ ogt84your 法環和薩爾達都是獎項大滿貫啊（玩家、評論家、業界製 05/21 00:54 44F
→ ogt84your 作人）兩者稱之為好遊戲不為過吧 05/21 00:54 45F
當然都是好遊戲 只是老師的口氣太老人臭了我想補刀
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:56:24
→ cactus44 查了一下才發現錯了前年的收入榜騰訊是第一... 05/21 00:55 46F
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 00:57:53
推 turboshen 然而現實是我有switch但我9成9的時間在玩手機 05/21 00:58 47F
推 Stat14 好遊戲跟Mobile不Mobile有關嗎？NS上的遊戲都可以算Mobi 05/21 00:58 48F
→ Stat14 le啊。要做Mibole好遊戲，還不快去研究薩爾達= = 05/21 00:58 49F
對 你這個就是最棒的說法 老師應該是要這樣說話 而非單純責備學生不玩
※ 編輯: PosetMage (126.241.112.238 日本), 05/21/2023 01:01:44
噓 steven853 好哦 05/21 01:01 50F
推 donovani 這篇更老人臭 05/21 01:02 51F
→ alchemy123 手遊誰想花2000台才能下載來玩 跟UI有什麼關係 你叫 05/21 01:03 52F
→ alchemy123 大廠拆章節拆角色丟轉蛋裡賣比較實在 05/21 01:03 53F
XD
→ ChHChen 說薩爾達沒劇情是只玩過曠野之息？ 05/21 01:03 54F
→ ogt84your 其實綜觀市面幾款熱門手遊 遊戲性不要太差 搭配頂級的 05/21 01:03 55F
→ ogt84your 人設和行銷都有機會成為熱門作品 但也只是有機會 研究 05/21 01:03 56F
→ ogt84your 成功模式也可以算是課題 05/21 01:03 57F
這也是我想說的事情之一：老師要求學生廣泛玩不同遊戲的時候自身有跟上時代嗎? 上課內容也應該要因應現在手遊就是龐大的市場、加入大量的手遊營運分析 遊戲設計在現代分工下已經拆出了系統企劃劇本企劃營運企劃......等各種職位 遊戲設計不是只有系統。 市場和營運也是一大塊
噓 alinalovers 引戰 05/21 01:04 58F
→ orcazodiac 所以原神為什麼是公認頂點，也不是營收最高的 05/21 01:05 59F
你說目前排行面前的手遊之中能打的有哪些 再分析下遊戲系統
噓 yo0529 噓一個分割線後的補刀 05/21 01:05 60F
→ orcazodiac 比薩爾達強是因為比薩爾達賺 跟其他手遊比又是另一套 05/21 01:06 61F
→ tsrn46336686 引戰88 05/21 01:06 62F
※ 編輯: PosetMage (147.192.196.231 日本), 05/21/2023 01:10:24
→ orcazodiac 2010-2020不限遊戲，最好的奇幻作品設定我會挑黑魂 05/21 01:06 63F
→ orcazodiac 但設定之外，劇情不怎麼樣 法環好一點但也沒好多少 05/21 01:07 64F
→ orcazodiac 拿法環說劇情好是在搞笑吧 05/21 01:07 65F
劇情選 戰神 巫師 RDR2
推 SamMark 說真的對電視遊樂器跟掌上型遊戲機沒興趣的，還真的不知 05/21 01:09 66F
→ SamMark 道王國之淚在夯什麼，連薩爾達傳說主角其實不是薩爾達也 05/21 01:09 67F
→ SamMark 不知道 05/21 01:09 68F
https://i.imgur.com/CRywthM.jpeg
Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
推 csharpisgood 手遊大部分都嘛玩主機遊戲玩剩的…… 05/21 01:11 69F
※ 編輯: PosetMage (147.192.196.231 日本), 05/21/2023 01:19:21
噓 Brian001299 手遊跟單機遊戲就不是同一種東西 就像鯨魚不是魚 05/21 01:19 70F
噓 ken1000 懂了 就是沒有吹一下手遊你不開心了，明明重點是在說對人 05/21 01:22 71F
→ ken1000 氣作品涉獵廣度不能被侷限在手機，欸配彩虹那邊也只是表 05/21 01:22 72F
→ ken1000 達侷限在相似遊戲的問題，這樣就要被酸老人臭喔？ 05/21 01:22 73F
噓 a204a218 你讀文學系然後跟老師說我看書只看輕小說，老師噴你根 05/21 01:30 74F
→ a204a218 本天經地義 05/21 01:30 75F
噓 kiplove114 手遊好棒喔 05/21 01:32 76F
噓 ssarc 最後一段證明整篇廢文 05/21 01:44 77F
噓 dephille 可憐 05/21 01:49 78F
推 purpleforest 幫補血 嘻嘻 05/21 01:54 79F
噓 louisalflame 喔是喔 05/21 01:54 80F
噓 sustto 結論 手遊就垃圾遊戲 只能給噓 05/21 01:55 81F
噓 a1l12 大廠不想開發手遊是不想遊綁手綁腳的吧 05/21 01:59 82F
→ a1l12 手機介面說好聽是很直覺，但是真的太單純，想開發大作還得 05/21 01:59 83F
→ a1l12 想辦法把複雜的操作縮減到只剩幾個動作指令，甚至只剩auto 05/21 01:59 84F
→ a1l12 。 05/21 01:59 85F
→ a1l12 想要那些只對一般手遊有興趣的學生去幫忙解決現有的問題根 05/21 01:59 86F
→ a1l12 本癡心妄想，他們也只能侷限於既有接觸過的手遊操作。 05/21 01:59 87F
推 sustto 不過沒假鬼假怪立場明確給推 期待的是無盡之刃這種單機買 05/21 02:05 88F
→ sustto 斷大作 但市場證明轉蛋課金擦玻璃才4手遊玩家愛的 05/21 02:05 89F
→ sustto 且還要基本免費 05/21 02:06 90F
噓 a1l12 當初任天堂招募時還會要求員工有除遊戲以外的專長或興趣， 05/21 02:10 91F
→ a1l12 是因為他們好多遊戲設計的發想都是從自己熟悉以外的領域來 05/21 02:10 92F
→ a1l12 的。 05/21 02:10 93F
→ a1l12 只玩手機遊戲就想設計出真正的好遊戲，還是直接換皮比較快 05/21 02:10 94F
→ a1l12 。 05/21 02:10 95F
推 tanpsy 大廠有不想出手遊嗎 05/21 02:10 96F
推 ruijingchu 就算移植到手機上沒有香香的妹子+簡單操作手機玩家也 05/21 03:12 97F
→ ruijingchu 不會玩吧 05/21 03:12 98F
噓 trtrtradam 你自己預設立場而已 05/21 03:26 99F
→ kaj1983 確實，日本主機遊戲開發已經玩到沒有太多進步空間了 05/21 03:50 100F
→ kaj1983 研究免費遊戲模式可能對學生來說才是新的市場 05/21 03:51 101F
推 tiger870316 讀美術系只看推特大奶色圖 然後說成為大手繪師才能 05/21 04:07 102F
→ tiger870316 賺錢 05/21 04:07 103F
推 ttisatalent 工三小 妊家哪沒出手遊 還是妊家不夠你們說的大廠 做 05/21 05:44 104F
→ ttisatalent 手遊還說不想玩家課太多 然後搞一堆逼課系統 05/21 05:44 105F
噓 habbit33 引戰 05/21 06:20 106F
噓 undGretyl 速喔 05/21 07:27 107F
噓 gavinlin06 你好像完全不明白手遊的優點在於方便快速，跟主機遊 05/21 08:16 108F
→ gavinlin06 戲是不同的，你也完全不曉得手遊9成9的遊戲設計都是 05/21 08:16 109F
→ gavinlin06 抄主機或電腦遊戲，我只看到這篇文充滿了肥宅酸民臭。 05/21 08:16 110F
噓 ww5611 視野只放在法環的人說別人狹隘，好窩 05/21 08:44 111F
噓 ohha0221 看完整篇下來 你也跟你講的教授差不多啊 當你只涉獵某 05/21 08:57 112F
→ ohha0221 種遊戲時 你根本看不到其他遊戲的優點 05/21 08:57 113F
→ civiC8763 大概因為是從學術角度出發，是為了玩家與遊戲 05/21 10:24 114F
→ civiC8763 不希望市場的奴隸與金錢取向的比例變得更高 05/21 10:24 115F
噓 jackyT 任天堂就是賣機器的，不懂商業可以不用發文欸 05/21 11:23 116F
噓 hotrain13 這邏輯？ 05/21 11:32 117F
噓 UnifiedField 薩爾達劇情差？ 05/21 14:13 118F

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2024-10-28 23:08:46