Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的

※ 引述 《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》 之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 清朝如何滅亡的 : 時間: Fri Mar 4 15:20:32 2022 : 　 : 光緒主要的問題是長大了打算親政 所以蓋頤和園讓慈禧去養老 : 然後大臣也同意挪用軍費去蓋 至於說為什麼後來慈禧又不退休 : 的原因是 光緒因為朝鮮問題跟日本宣戰結果打輸 開始搞百日維新 : 變成維新派動到保守派的利益 最後維新黨找袁世凱去包圍頤和園 : 袁世凱反而去告密導致失敗 光緒被廢 結果慈禧又回來干政了 時間點錯誤。 首先馬關條約簽訂是1895年的事， 戊戌變法開始是1898年的事， 而早在甲午戰爭後期到馬關條約簽訂期間慈禧就已經重新開始主導了， 因此雖然甲午戰爭前期由光緒主導， 但後期是慈禧主導 （主要是日本已經打到遼東，慈禧怕祖先故鄉失守一意求和）。 並且甲午戰爭雖然發生在光緒親政時期， 但這時期光緒任免重大官員都需要慈禧的同意， 光緒一直都沒有完整的實權過 （儘管我認為光緒確實蠻可憐的，但他能力不足也是事實， 並不能說光緒有掌權滿清就有救）。 這邊的時間順序上戊戌變法比馬關條約還晚了三年， 甚至簽訂馬關條約時康有為還在考科舉不是官， 戊戌變法的直接起點是維新派的改革上書（主要是康有為）的文章被光緒看到， 因此甲午戰爭顯示大清的弊病儘管可以說是光緒急於改革的原因， 但並不具有直接關聯。 而且整個戊戌變法期間，光緒就只在初期見過康有為及梁啟超一次 （代表戊戌變法開始的《明定國是詔》在6/11發佈， 6/16光緒才正式接見康有為，之後康有為再也沒見過光緒）， 按照《戊戌變法史事考》，整個變法期間光緒幾乎都跟慈禧住在一起， 甚至書信都給慈禧看過，連外界送來的資料都會給慈禧報備。 9/16，光緒托楊銳帶出書信給康有為，內容是這樣的： 「朕銳意變法，諸老臣均不甚順手，如操之太急，又恐慈聖不悅， 飭楊銳、劉光第、林旭、譚嗣同另議良法。」 意思就是我很想變法可是保守派反對的很兇， 如果做太狠慈禧也不高興，你們快想點辦法吧！ 結果康有為看到這封信就把它改成： 「朕惟時局艱難，非變法不能救中國， 非去守舊衰謬之大臣，而用通達英勇之士，不能變法。 而太后不以為然，朕屢次幾諫，太后更怒。 今朕位幾不保。 汝可與譚嗣同、林旭、楊銳、劉光第及諸同志妥速密籌，設法相救。 朕十分焦灼，不勝企望之至。特諭。」 經過康有為大手一揮，光緒的書信變成「密詔」， 說不把那些保守派清光國家就沒救啦！ 而且現在慈禧暴怒我快被廢掉了你們快來救我QQ。 9/18康有為找譚嗣同帶著這個竄改的密詔去見袁世凱希望他能包圍頤和園， 但隔天袁世凱密告， 又過兩天榮祿密告說光緒想叫康有為軟禁慈禧， 於是慈禧就把光緒軟禁起來了。 你們說說，這到底是誰的問題呢？ 關於康有為跟梁啟超的事蹟，上次也有說過，可以看這邊： #1XtLqk3W (C_Chat) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.224.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646380510.A.092.html